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Handstone
@AKU_T
TPP、あとはいろいろ考えるという時点でベースにナショナリズムが必要じゃないかと思った。特に若者の政治参加とか考える上では必須。議論してる人だけじゃなくて、すべての人が。
2011-11-12 05:00:48
くまきち
@kuma_kichi_1Q63
@AKU_T TPP議論にナショナリズムなんか持ち込んじゃダメだよ。ちゃんと「通商問題」として考えないと国益を損なうぞ。
2011-11-12 05:06:17
Handstone
@AKU_T
@kuma_kichi_1Q63 国益を考えるにはナショナリズムが必要だと思ったのです。特に若い人に。いやすべての人に必要だとも思いますけど。すごーいベースのことで。国を考える、国を思うという考えからこそ、変革も生まれると僕は。
2011-11-12 05:07:58
US-KSK
@kaykbay
@AKU_T 乱暴だけど、暴動が起きてもいいレベルのことが起きてると思う。今年の対応を見ると自分の金に命張っても国のために命張れる政治家がいないように見える。もちろんこの判断がいいか悪いかはまだわからないけど自分の国のことは自分のことなんだから国民も少し目を覚ましてほしい。
2011-11-12 05:10:18
Handstone
@AKU_T
@kaykbay けーすけさんの様なところにたどり着くためな入り口さえ無い人が多いと思うんですよ。僕も9月メキシコとか行って、帰ってきて、少し時間経って、今うわーって湧いてます。例えば独立記念日で国を祝う、日本だと建国記念日で国！ってあがる人ほぼいないと思うんですよ。そこから。
2011-11-12 05:13:07
Handstone
@AKU_T
@kuma_kichi_1Q63 論理的に考える前の段階ですよ。もちろんくまきちさんが言うことはわかりますが、根本に国を思う気持ち、国の発展がないとグラグラじゃないですか？
2011-11-12 05:17:11
くまきち
@kuma_kichi_1Q63
@AKU_T だからあ。ナショナリズムを持ち込むと議論のベース(＝土台)が歪むから大いに危険だと言ってます。契約法理と通商法と外交交渉の問題として考えなければアウトだよ。学問分野で言うなら(1)法律学・(2)経済学・(3)「法と経済学」を踏まえて極めて「論理的」に。
2011-11-12 05:16:00
Handstone
@AKU_T
少なくとも一度国を出て、日本より水準低いところ(いうて日本は最高峰だと思う)味あわないと、もしくはそんなところにいって伝達してる人と真に仲良くならないとナショナリズムは目覚めない。学生団体にはまずナショナリズムを考えてほしい。そうするとすげーもっとおもしろいことになると思う。
2011-11-12 05:15:21
Handstone
@AKU_T
@kaykbay そうなんですよね。全体主義とか帝国主義に結びついていたんですけど、違うんですよね。国を知り、郷土を思い、外に出て、じゃ自分に何ができる？と。郷土が嫌いなら嫌いでもいいんですよ。多様性は必要だし。新たな概念運んでくるかもしれない。それが悪い意味で島国根性に。
2011-11-12 05:24:07
くまきち
@kuma_kichi_1Q63
@AKU_T 利害得失を様々な客観的視点から考えられないような歪んだ精神では国を滅ぼすよ。実際、今まさに日本は滅亡に向かってまっしぐらだ。
2011-11-12 05:21:19
US-KSK
@kaykbay
@AKU_T 第二次世界大戦の反動や戦後の教育方針、例えばナショナリズムが戦争を生み出すとかそういう考えが日本にへばりついてる気がする。虚勢された猫みたい。国を思いすぎるのはちょっと問題かもしれないけど、国や政治に対して感心がないと生活に成長は望めないよね。
2011-11-12 05:20:05
くまきち
@kuma_kichi_1Q63
@AKU_T プロフィールにも書いている通り、《歴史学・法律学・数学・経済学》こそが全ての思考の土台であり、そこに「ナショナリズム」のような“余計な精神論”は不要でありむしろ邪魔。実証主義と論理性が不可欠。
2011-11-12 05:25:39
Handstone
@AKU_T
@kuma_kichi_1Q63 ごめんなさい。すべてといいましたが、嫌なら嫌で問題ないと思うんですよ。異国から異文化を持ってくるかもしれない。けど異文化かどうかは国を知ってないといけないと思うのです。日本が悪い面に向かってることも完璧ではないものの、わかります。
2011-11-12 05:26:17
Handstone
@AKU_T
@kuma_kichi_1Q63 歴史学こそナショナリズムと結びつくと思いますし、くまきちさんの精神になってるから揺らがない訳じゃないですか。
2011-11-12 05:27:14
Handstone
@AKU_T
@kuma_kichi_1Q63 実証主義も論理性も学ぶ前の段階もないから空気よんで、正しくもない上からの指示を待つ人間が多い訳じゃないですか。
2011-11-12 05:28:10
Handstone
@AKU_T
RT @kaykbay: アメリカの海賊船： 「おい、この船、滝に向かってるみたいだぞ！キャプテンぶっ殺してでも方向変えんぞ。」「いや、待て、お前の考えてる方向にも滝がいっぱいあんぞ。」「ふざけんな、そんじゃどいつがキャプテンに相応しいか船員全員で考えて投票すんぞ！」
2011-11-12 05:30:02
Handstone
@AKU_T
RT @kaykbay: 日本の海賊船：「キャプテン、マジ使えねぇ。絶対この船、滝に落ちんじゃね？」「まじで？やばくね」「でも誰がキャプテンしてもかわんねーだろ？」「ってかキャプテンの周りの奴ら説得すんのめんどくね？」…海賊船が滝壺に落ちる寸前にキャプテン自ら辞任。
2011-11-12 05:30:06
くまきち
@kuma_kichi_1Q63
@AKU_T 自国の文化をきちんと理解することは「ナショナリズム」ではありません。ちなみに私の出身大学の校歌には「国の基(もとい)を究むる(きわむる)ところ」という歌詞があります。日本国の基礎を科学的実証主義的かつ論理的に探究するのが伝統です。
2011-11-12 05:31:16
くまきち
@kuma_kichi_1Q63
@AKU_T それはキミが“歴史学という社会科学”を知らないからそう思うんですよ。歴史学は徹底した実証主義の世界です。
2011-11-12 05:33:40
US-KSK
@kaykbay
@AKU_T 謙虚、ある意味自虐的な国民性のせいもあると思う。でも国民が考えを持つ以前に、日本は国の舵を取ってる政治に興味を持たないほうがある意味問題だと思う。情報の伝達がなさ過ぎ。ニュースでちょろっとやられても政治と国民の暮らしを繋ぐコネクションがまったく見れない。
2011-11-12 05:35:00