ネットの匿名性に関するList_ErineさんとHideo_OguraさんとSakichanさんとmahboさん、その他の皆さんの議論

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura と、まあこんな感じで、何かとんがった発言をすれば、立場を異にする人と衝突するのは当たり前なわけですよ。それを「多くの人には読んでもらいたいけど、批判されるとムカツク」とか言う甘ちゃんが私は腹立たしい。

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura なお、ネットを利用した犯罪、デマなどなど、由々しき問題だと感じています。その程度の倫理観もなしにシステム屋などやりません。ただ、それを防ぐためと言う大義名分を掲げれば何してもいい、と言うわけではない。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

で、そんな奴は悪質なデマを流されて現実社会で支障が生じて当然といいたいのですか。RT @List_Erine: それを「多くの人には読んでもらいたいけど、批判されるとムカツク」とか言う甘ちゃんが私は腹立たしい。

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura 犯罪なり危害なり生じれば、規制などの方法を論じるのは当然です。でも、同時にその弊害は考えるべきです。匿名論者＝タダの無頓着のレッテルはあまりにも乱暴。

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura 言ってません。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「由々しき問題」などといっている暇があったら、具体的に問題を解決するのがまっとうなシステム屋。でも、言葉だけで、実際にはやれることすらやらない。RT @List_Erine: なお、ネットを利用した犯罪、デマなどなど、由々しき問題だと感じています。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

しかし、匿名論者から、まっとうな代替策が提唱されるのを聞いたことがない。被害者がスルーすればよ、我慢すればよい、受け手が信じなければよい等々、自分たちは何もせず、加害者を何ら制約しない対案ばかり。RT @List_Erine: 匿名論者＝タダの無頓着のレッテルはあまりにも乱暴。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

２ちゃんねるは殺害予告等ではIPアドレスを提供するが、名誉毀損の場合、警察の要請があってもなかなかIPアドレスをださない（と刑事が言っていた。）。RT @takuyakanda: 名誉毀損で刑事事件にしやすくすればいいんじゃないですか？２ちゃんも警察に言われれば情報出すんだし。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

あのころは、発信者情報を開示する法的な枠組みがなかった。RT @a_kago: 銀行口座まで運営会社が把握していたパソコン通信時代はどうなのでしょうか。

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura ならば問いますが、発言者の住所氏名がいつでもだれでも割り出せる世界になったとして、あなたが考えるネットの問題点が魔法のように解決するとでもお考えですか？

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

少なくとも民事訴訟を背景とする当事者間での紛争解決が可能となるし、それゆえに悪質なデマの流布は激減する。RT @List_Erine: 発言者の住所氏名がいつでもだれでも割り出せる世界になったとして、あなたが考えるネットの問題点が魔法のように解決するとでもお考えですか？

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura それを言ったら、ここまでの議論全部パァでしょうが。やれることやってるかどうかをそれこそ口で言ってもしょうがないので、それはこのTLを読んだ人の判断に任せることにしましょう。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

残念ながら現在のネット環境では正しいことを言い続けるととても反発を食らいます。でも、それで怯んで悪に擦り寄ったら人間として終わり。RT @cbsanz: あなたのTLすごいことになってるじゃないですか。実社会もネットも変わらないというなら尚更

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura 「正しいことを言うと反発をくらう」は間違い。考えの違う人間が容易に出会うようになったことで、衝突が起こりやすい、ただそれだけです。

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura 激減しますかね。ネットなんかなくたって、デマを流すような人はいますし、肝心の「悪質なデマ」を流すような故意犯に対して特に効果がない。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

匿名による誹謗中傷・デマの流布がネット上で公然と行われているという現実を見て見ぬふりをすれば、匿名至上主義者たちの反発を受けることはないでしょうね。RT @List_Erine: 「正しいことを言うと反発をくらう」は間違い。考えの違う人間が容易に出会うようになったことで、

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura そして、先ほどから徹底的に「デマ」「中傷」路線で話をしてますが、私が文句をいいたい”小倉さんではない”実名論者に対する疑問には全然関係ありませんからね。その上で「デマ」「中傷」の話がしたいのであれば全然構いませんが。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

同様に、民族差別に基づくデマも見て見ぬふりをしていれば、民族差別主義者から反発を受けることはない。RT @List_Erine: 「正しいことを言うと反発をくらう」は間違い。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

犯罪抑止の第一歩は、カジュアルな犯罪を防ぐことにある。RT @List_Erine: 激減しますかね。ネットなんかなくたって、デマを流すような人はいますし、肝心の「悪質なデマ」を流すような故意犯に対して特に効果がない。

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura 小倉さんが「匿名による誹謗中傷・デマの流布がネット上で公然と行われているという現実」を何とかしようとしていることについて噛みついた覚えはありませんよ。議論の是非はさておき、さらりとことの成り行きをうやむやにすり替えるのはやめていただきたい。

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

こう言う書き方こそ、悪質なデマ。これでは私は民族差別主義者だ。 QT @Hideo_Ogura : 同様に、民族差別に基づくデマも見て見ぬふりをしていれば、民族差別主義者から反発を受けることはない。RT @List_Erine: 「正しいことを言うと反発をくらう」は間違い。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

匿名コミュニティでの誹謗中傷は放置してくれというお話でしょう。RT @List_Erine: @Hideo_Ogura 小倉さんが「匿名による誹謗中傷・デマの流布がネット上で公然と行われているという現実」を何とかしようとしていることについて噛みついた覚えはありませんよ。

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

この記述も悪質なデマ。これでは私が誹謗中傷したいように見える。 QT @Hideo_Ogura : 匿名コミュニティでの誹謗中傷は放置してくれというお話でしょう。RT @List_Erine: @Hideo_Ogura 小倉さんが「匿名による誹謗中傷・デマの流布がネット上で...

リステ・リン(炭山水Sub) @List_Erine

@Hideo_Ogura 私が、私の正義に則って話すことに対して、わざわざリプライで反発をしてきたのが小倉さんだということです。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

この国の裁判権に服したいという人は勝手に服すればいいのだ、服したくない人にこの国の裁判権に素直に服せというのは押し付けである、法を守りたい人と守りたくない人とで住み分ければいいというのがご主張の根幹でしょう？RT @List_Erine: この記述も悪質なデマ。