「ペドフィリア」の無定義用法と医学的定義用法を恣意的に使い分ける詭弁の具体的事例

遊牧民 @rockwell8537

異性愛者も同性愛者も合法的に欲求を発散する方法があるじゃないですか。欲望が叶った瞬間に即違法なペドフェリアはやっぱり同列に並べて語る事は出来ないよね。 twitter.com/gerogeroR/stat…

もへもへ @gerogeroR

ペドフェリアは幼児に性犯罪する可能性が高いだろ！だから危険ってなんの意味もなくて、異性愛者は異性に性犯罪する可能性が高いし、同性愛者は同姓に性犯罪する可能性が高いだけなんですよね。

2023-09-01 08:44:40

遊牧民 @rockwell8537

僕「ペドフェリアって願望が成就したら即犯罪だし、LGBTと同列には語れないよね。」 引用「同性愛も昔犯罪だったぞ！！」 僕「そうだよね」 引用「ホモは良いけどペドは駄目ってか？この差別主義者が！！」 僕「同列に語れないだけで別にペドで良いと思ってますよ」

佐藤未悠 @miyou_satou

「欲望が叶った瞬間に即違法なペドフェリア」という文章が通るような「ペドフィリア」の定義をしてもそれはそれでいいんだけど、それならそのペドフィリアとペド系エロ漫画や成人女性が出演してるペド風AVとかは何の関係も無くなる。 twitter.com/rockwell8537/s…

遊牧民 @rockwell8537

ペドフェリアは定義が曖昧なロリコンと違って、明確な定義のある医学用語です。13歳未満に2回以上性的欲求を抱くと適用されます。 twitter.com/miyou_satou/st…

佐藤未悠 @miyou_satou

@rockwell8537 その「13歳未満」はエロ漫画に出てくる小学生も含まれるんですか？

遊牧民 @rockwell8537

@miyou_satou そこら辺は特に定義されて無いですね。

佐藤未悠 @miyou_satou

@rockwell8537 たしかにWikipediaで見る限り実在/非実在の区別はしてませんね。 ・医学用語の定義では実在/非実在の区別はしてない ・法律的には実在/非実在の区別はしてる（非実在へ性的欲求は認められてる） →「ペドフィリア」とペド系エロ漫画と何の関係も無い。 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A… pic.twitter.com/fHi6daQOym

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佐藤未悠 @miyou_satou

@rockwell8537 この話題するとき、みんながみんな医学用語としてのペドフィリアの定義を押さえて話してるわけじゃないと思うんですよ。 「医学用語としての定義はあるけど、それはそれとしてあなたはどういう定義で使ってるの？」ということを確認する必要も場合によってはある。

遊牧民 @rockwell8537

@miyou_satou 定義されてないって事は主観による判断になるって事なので、「ぬ～べ～の美樹(小学5年生)に興奮しても別にペドフェリアではないが、写実的な絵柄で展開がリアルなロリエロ漫画愛好家はペドフェリアと判定される可能性もある」くらいだと思いますね。これは予想ですけど。

佐藤未悠 @miyou_satou

@rockwell8537 一応確認しておくと、遊牧民さんが医学用語の「ペドフィリア」を採用する以上、元ツイの「欲望が叶った瞬間に即違法なペドフェリア」というのは間違いということになります。 twitter.com/rockwell8537/s…

遊牧民 @rockwell8537

@miyou_satou どういう理屈？

佐藤未悠 @miyou_satou

@rockwell8537 ？ ペドフィリアは「欲望が叶った瞬間に即違法」じゃないですよね、ということですけど。

遊牧民 @rockwell8537

@miyou_satou ああ、そういう事。「写実的な展開がねっちょりしたロリエロ漫画を愛好してて現実のロリに全く興味が無い人間」っていう存在がイメージ出来なかったのでわかりませんでした。確かにそういう人間が仮にいるとしたら犯罪可能性の無いペドフェリアになるかもですね。

佐藤未悠 @miyou_satou

①恣意的定義の元で自説を語る ②定義を問題にした反論をされる ③権威ある定義を持ち出す ④権威ある定義と恣意的定義の矛盾を突きつけられる これツイッターで典型的なパターンだと思うんだけど、鳥頭の人ばかりで③を持ち出される時は既に①を忘れてて④まで繋げられない。 twitter.com/miyou_satou/st…

佐藤未悠 @miyou_satou

言葉づかいを誤魔化す相手と議論するときはこの階段をイメージする。 1枚目の赤から開始した議論が2枚目で終わったら矛盾が露呈しなかった相手の勝ち、でも3枚目のように初手の階段に繋げて矛盾を明らかにしたら自分の勝ち。 ただ単線的だと意図が悟られるので実践では4枚目のように議論を進める。 twitter.com/miyou_satou/st… pic.twitter.com/dXDG1yyAgX

佐藤未悠 @miyou_satou

相手の言葉づかいを正したくなるけど、それやると「どっちの言葉づかいが正しいか」という脇道にそれる恐れがあるから渋々""や「」を使い留保付きで相手の言葉づかいを採用する。 すると""や「」の意味を理解できない（或いはフリをする）やつが言葉づかいだけでなく主張も認めたと押し込んでくる。 twitter.com/sitasimiyasui/…

2023-07-25 21:33:52

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佐藤未悠 @miyou_satou

ツイッター見てると定義にはこだわるのに「定義の追跡調査」にはこだわらない人ばかりに思える。 「「ペドフィリア」＝欲望実現が即違法になる」という定義の賛否にばかり目を向けて、一旦認められたその定義の運用がその定義のままで使われてるのかどうかの追跡調査はザルってことが多い印象。 twitter.com/miyou_satou/st…

佐藤未悠 @miyou_satou

もしかしてかしこげ界隈の人も、議論全体を見ずにその場その場でコロコロ転がる話題をそれとなく追って行ってるだけの人が多い？

佐藤未悠 @miyou_satou

言葉のフェティシズムが定義維持のフェティシズムに取って代わられたらどういう社会になるんだろうか。 「ペド野郎」「クソフェミ」「ウヨ豚」という言葉を使われても柳に爽やかな風が吹いてるかのごとく聞き流すけど、いざその言葉が恣意的な定義で使われると激怒する。 twitter.com/miyou_satou/st…

佐藤未悠 @miyou_satou

@sitasimiyasui 論理的にはそうなると思うんですけど、多分どちらを答えるかで非論理的な次元での「自由」「奴隷」等の概念のフェティシズムを聞いてるんじゃないかと思ってしまいます。 「その意味するところは」今の学生は「自由」という言葉へのフェティッシュが足りてない。 pic.twitter.com/qYERZuO0Wi

2023-06-23 18:03:08

佐藤未悠 @miyou_satou

いわばみんながプログラマーになる的な。 言葉は単なる関数名だから「ペド野郎」でも「クソフェミ」でも「ウヨ豚」でも「A」でも区別がつけばなんでも良い。

佐藤未悠 @miyou_satou

言葉自体は何でもいいんだけど、でも「A」をいつの間にか「A'」にすり替えて使おうとすると「ふざけるな！AとA'は別物だろ！なに別物を同じもの扱いして論じようとしてんだてめえ！💢」と烈火の如く怒りだす。