騎馬民族の強さ、それを打ち破る方法/古代の軍隊が『外征』する大変さ

二つの話題はそれぞれ別の議論なのですが、読んでいて何となく同じ面白さがあったので、一つのまとめにしてみました。
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. @sir_0717

@pokitasu そういやその当時の日本も都以外どこかしらでずっと戦争してて、モンゴルの重装騎兵より硬い装甲纏った長弓騎兵がわんさかいる魔鏡だったな…

2023-09-04 22:56:21
軽巡ドナルド・トロンプ 夏秋イベ甲甲甲甲甲甲 ジャン・バールかわいい♥大天使♥ @HighlDragoon01

@pokitasu 基本的に戦略機動力が高いからっしょ 強さ自体は定住民の兵士でも同じくらいなのいくらでもいるけど、 拠点に半年ー3ヶ月後に攻めてくるな、と思ってたら3日後に来られたら防衛ほぼ無理 究極形がモンゴル帝国ですわな なのでフビライからの元は… 強み自分で全部消して来た元寇がぼこられたのは残当

2023-09-04 22:59:55
真里谷 @mariyatsu

これから毎日定住しようぜ?(チャージマン元)(歴史・文化・安定が手に入る中華の真の強み)(壇ノ浦で7歳の安徳天皇が入水してから約百年後、崖山で8歳の祥興帝が入水した歴史の韻の踏み方よ……) twitter.com/pokitasu/statu…

2023-09-04 23:15:22
坂之上田村フレンズ @pokitasu

騎馬民族何故強かったかて解説で、草原での遊牧生活は圧倒的に貧しくて、いつも部族同士で略奪目的の戦争繰り返してたのでサイヤ人揃いになり、戦士達をまとめるカリスマが現れて外世界への遠征ブチあげたら貧弱農耕民はなすすべなかったて書いてあって、魔界の魔族が進撃してくるやつじゃん…てなった

2023-09-04 10:28:30
がるるが @garuruga94

@_TatsuSF250 @pokitasu なお強くなると内ゲバ始める模様

2023-09-04 23:29:29
樹☔GixxerSF250🏍 @_TatsuSF250

@garuruga94 @pokitasu それはどこの国でもだいたい一緒。 人類は闘争を求める…アーマード・コアが(ry

2023-09-04 23:40:50
ぼるぼーぼ·ぼーぼぼ@悪魔が来たりてホラを吹く @EmDoww7nBC4tOlq

現代をこの『欲しいから奪う』的馬賊マインドで生きてるハタ迷惑な奴らが割りといてるのがね… twitter.com/pokitasu/statu…

2023-09-04 23:50:30
ぽんぽんぽんひろ @osanponhiro

リプに薩摩も書かれてるけど、薩摩はスパルタ式やからまた違う 小さい頃からアホみたいに打ち込みさせられる上に子供はスパルタの修行同様に郷同士で襲撃し合う だから初陣から首級上げまくる うちの父親は昭和なのにそれやって隣の郷から基地外扱い受けてた それがなくとも平安時代から内戦続き twitter.com/pokitasu/statu…

2023-09-05 01:28:18
Rintzu@琅琊閣東京営業所 @ikikeiokami

「あーだから山河令の宝物ってアレだったのか~」って納得できる twitter.com/pokitasu/statu…

2023-09-05 01:41:50
もるのがわ ちょうすけ @1983216

@pokitasu 生産力の向上で国家が大規模な常備軍を抱えられるようになったのは近世以降(それでも大国のスペインやフランスですら財政破綻した)でそれまでは軍隊と言えどもちゃんと訓練してる奴が少ない中、乗馬に狩猟と生活の全てが軍事訓練に通じる遊牧民達の練度は農耕民からしたら脅威だったのだと思います

2023-09-05 02:12:01
激エロモロホスト @TKYnoSS3000yen

まあこの遊牧民は貧しかったから常に殺し合いをしてたんで強かった… みたいな言説は多分に農耕民中心主義的というか特定文化への偏見や差別の温床であってなぁ。 過去、盛大に奪い合いの殺し合いを日常的にしてきたのは日本含め農耕民族も同じなんよ🥺 twitter.com/pokitasu/statu…

2023-09-05 02:38:25
激エロモロホスト @TKYnoSS3000yen

だから単純に何故騎馬遊牧民は強かったか?って話をすればそら 当時としては最も機動力と打撃力のある兵器である軍馬(騎兵)の一大産地であり、騎射能力など含め、その扱いに民族単位で長じていたから 以外に説明は不要なんじゃねぇかな

2023-09-05 02:41:21
かぎりん @kagilinn

@pokitasu あと「本拠地がちょくちょく変わる」とか。

2023-09-05 02:59:20
エンタール @TooFu_jihashi

@pokitasu なるほど…キングダムの山の民やらカンキ軍が強い訳ですね。

2023-09-05 03:24:56
田中TV @TV21274903

@pokitasu タルタロス!って言われるわけですよ

2023-09-05 04:22:34
あす @kajka87saku

ゲルマン民族もそれだったかと(・ω・) フランク民族もじゃなかったかな? まぶん白人全体もそんな気がする。 twitter.com/pokitasu/statu…

2023-09-05 04:36:58
真じいちゃん改 @oji_chan_ja

@pokitasu 仮に戦うとしても動き回るから拠点を把握するのも困難そうだな

2023-09-05 04:40:01
実学の豆: @practi_beans_2

別に間違いではないのだけど、そこまで複雑な話ではない。 単純に、騎馬で人力より速く動けて、馬に乗りながら片手で数kgもある刀剣やらを振り回すのだから、そら平地でのほほんと生きている人間は勝てないよなと。 twitter.com/pokitasu/statu…

2023-09-05 06:03:32
実学の豆: @practi_beans_2

戦争を繰り返してたのは、遊牧民のほうが多いのは確かだろうけど、農耕民もそれなりそうだし、略奪は貧富に関わらず遊牧民の日常。

2023-09-05 06:05:44
実学の豆: @practi_beans_2

まぁ、モンゴル族、特にチンギスハンあたりは、割と元ポスト通り。

2023-09-05 06:07:07
ソエム @YoshidaSoem

@pokitasu 日本の戦国時代も そんな感じだったみたいですね

2023-09-05 06:09:05
⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2

それ、昔それっぽく言われてた『狩猟民族と農耕民族』デマの延長線上じゃないかねぇ。 単に平地で馬(=機動力)に優れてたから、その機動力死んでるとボッコボコにされるし。 (顕著なのが元寇) twitter.com/pokitasu/statu…

2023-09-05 06:17:22
へりを@FP勉強 @syohe11chuiyu

@pokitasu 王が他界したら大抵次のトップを巡って争いあったみたいだしそりゃ強いわけよ

2023-09-05 07:24:42
みなchan@Lady @mina_blancstar

@_TatsuSF250 「一体どういう教育を受けているんだ!」

2023-09-05 07:30:45
nagaoka_sun @nagaoka_sun

”ファンタジー”の題材というのは、ほぼほぼ異民族との交戦の構図をモチーフにしている 桃太郎における”鬼が島”は海を渡ると宝を集めている異民族が居るという話なんだが… これは南西諸島なのか?朝鮮半島なのか?東北地方なのか? 気になる twitter.com/pokitasu/statu…

2023-09-05 07:51:43
ponta🎭 @claclaponta

@pokitasu 子どもの頃から馬に乗って弓矢を射てますから、、 現代でいったら、3歳から鉄砲撃って、飛行機や戦車乗り回してるようなもので、そんなの勝てるわけない

2023-09-05 08:10:13
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