コミケをサブカル文脈や結論ありきで読み解くのはやめろ

Calci @Calcijp

初期の同人即売会は文芸同人誌からの流れでオリジナル作品が主体で、その後エロパロ二次創作が流れ込んで堕落した、というストーリーに落とし込みたいのは分かるんですが、実際には迷宮が漫画新批評体系を売るために少女マンガのエロパロ二次創作を始めたので、あれは初めからの運命だったのです。 twitter.com/Calcijp/status…

Calci @Calcijp

と、そう誤解しがちなんですが、コミケ第１回目からオリジナル創作同人誌は1/3ほどで、あとはファンクラブ系、学漫系、SF系、評論系だったのです。オリジナルの比率はその後のコミケとそう大差ないのです。 pic.twitter.com/ld7AMK2ZD4 twitter.com/ks_w2002/statu…

2023-11-28 08:57:57

Calci @Calcijp

特に迷宮が罪深いのは、それまで一般的でなかった二次創作・エロパロを自らやって見せたことによってパンドラの箱を開けてしまったことです。それまで二次創作などみたこともない人々が「あれ、やっていいんだ」といいうことになって二次創作が激増した。

Calci @Calcijp

あと、コミケが「漫画大会の運営に反対して結成された」というくだりからコミケを学生運動とつなげる論評があとをたちませんが、そこには少し誤解がある。彼らが反対したのは「漫画大会≒巨大な出版社が支配する漫画市場の構造」に対してであって、政治体制に対する反対では必ずしもなかった。

Calci @Calcijp

これは、迷宮だけでなく漫画を読みこんで語り合いたいファンクラブ系の人も思いは共通で、かつて手塚治虫ファンクラブ初代会長だった石井拓さんも僕に「出版社が出版したものをただ読者が読むだけの関係ってのは面白くないね。（意訳）」と語ったことがあります。

るう太 @polarouter

何やらまた色々メンドクサイ事になってるようですが、ここで1979年の同人誌の系譜を見てみましょう pic.twitter.com/2WyH8UoBo8 twitter.com/TANK2ROW/statu…

TANK2ROW ✪ 櫻會C103日西ね36ab @TANK2ROW

「同人誌の始まりは男性向けエロ」とか言う与太話が流れてきたけど、このオタクの世界の起源はお姉様方、オタク女性陣の活動の元に成り立ってると言うことを小若い衆は理解すべき。ワシら野郎どもはお姉様方のお目こぼしで即売会に参加できてたという時代を経てることを知れ。

2023-11-24 23:22:19

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Calci @Calcijp

作者と出版社と読者が対等であるという思想は、ファンを巻き込んで大きくなり始めた米澤コミケからで、COMの「ぐら・こん」の影響を強く受けていた初代会長の原田さんにはそういった思想は薄かったように思います。あくまで作者・作品が主体性をもつべきと考えていたように思います。

Calci @Calcijp

今では同人即売会に出版社の編集が名刺もって日参するのは当たり前の光景ですし、出版社みずから二次創作本を積極的に売り込む姿は初期を知る身としてはずいぶん遠くまで来たなという感慨を禁じえません。

Calci @Calcijp

あの時代を研究してる方にぜひお願いしたいのは、あの頃の商業漫画出版の状況を背景情報としてぜひ調べておいて欲しいってことなんですわ。当時は出版社と取次の力が絶大で、これらの得にならない出版物は排除されそもそも日の目を浴びることもありませんでした。それに対する反逆でもあったのです。 twitter.com/Calcijp/status…

K_akiya @K_akiya

日本の「サブカル」研究が完全に見誤っているのがここ、初期コミケやオタクは既存の何に反発した文化だったのか、そもそも反発=カウンターの要素はあったのか、これを実地として調べていない。欧米で確立されたサブカル概念で雑語りしてるだけ。 twitter.com/Calcijp/status…

超記憶術先生💮ULTIMA VIAGEM @SuperMnemonic

そうね。確かに左翼思想の流れを組んでるんだけど、コミケのとっての「体制」は自民党政権ではなく、商業出版・商業流通だった。コミケは一般流通に乗せてもらえない出版物の流通の場「解放区」として作られたという方が正しい twitter.com/Calcijp/status…

Calci @Calcijp

多分「反対」すらしていない。「ぼくら」にとって居心地のよい空間を作ろうとしていただけ。 twitter.com/K_akiya/status…

秋葉原PLUS（＋） @akiba_plus

反対するためにサブカル（と勝手にメインから指定されてるだけでサブカルとすら思ってない）やってるわけじゃ無い。 単に好きで同好を探してただけの集まりなんだと思うけどね。 少なくとも、私はですが。 twitter.com/calcijp/status…

狸縊死之事© @Hanged_Monster

全共闘世代に対するシラケ世代が最初期に「おたく」を名乗っていましたな。まあ、カウンターといえるのはこの点。ただ、日本のおたくはカウンターを出自としてはいない☺️ twitter.com/k_akiya/status…

Calci @Calcijp

虫塚さんの川本耕次さんの研究本を読んでいて思い出したのですが、彼が反逆していたものは何なのか。何に対するゲリラ活動なのか。それは書籍流通に対する反発なんですよ。だからこそエロ本自販機ルートであり、ロリコン漫画であり、ネットゲリラだった。コミケは流通に対する挑戦でもあった。

Calci @Calcijp

かつて米澤さんは「コミケはメディアにならねばならない」と良く言っていた。覚えておられる方もおられるでしょう。この「メディア」という言葉の意味は、表現の自由だけではなく本の流通も自前でやらないといけないという意味だったんです。

Calci @Calcijp

@K_akiya これはねえ、当事者だった僕たちがもうちょっと語らなければならないことなんですよ。当時の状況がサブカル文脈に上書きされてしまった反省をしなければならない。