みんな「辺境伯」と左遷（か否か）の話題が好きすぎて、議論百出～新名称が必要では、との意見も（2023年版）

三栖見アレナ @misumi_alena

辺境伯というのは、日本で言うと鎮守府将軍(国司を兼職)なんだけども、問題は鎮守府将軍という役職は本格的に日本史やってないと知らんという事で。＜説明にならない問題

黎螺 @kelleynashi

日本、国防のための大宰府への赴任（大宰帥や大宰権帥）だって事実上の島流しや左遷扱いなんだからそりゃあ辺境伯も間違って覚えるわな……

カピの城 @k34615

また辺境伯が話題だけど「国防の要なのに冷遇するのか！？」というネタだよぬ 史実で国防の柱なのに冷遇されたのは…ミサイルサイロとかアラスカのレーダー基地くらいぬ？ ネバダ伯爵にアラスカ辺境伯…ノーラッド辺境伯領…国防の要だけど行きたくねぇな…

さわら缶 @sawla_c

辺境といわれると大宰府に左遷とか離れ小島に流罪とか外様大名とかのイメージが根深いから、日本人の感性って大陸系のファンタジーとは根本的に相容れないのかもしれないなあ……

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何年かに話題になった ファンタジー世界の辺境伯＝左遷先 みたいな話がまた流れてきた… 時代は一巡する

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個人的には宮中伯（領地を持たない王や皇帝の側近）なら 領地と武力を持っている地方貴族が 国政に関われないやっかみ半分に 見下す描写を入れても良いかも知れないとは思う 史実の宮中伯も地方諸侯との軋轢と 監査先での併呑の果てに滅びたくらいだし ＃残ったのはライン選帝侯くらい

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中世の価値観では 領地とは武力であり武力とは権威である 権威はあれど基本的に領地がない宮中伯は 地方の諸侯からすると 「いつでも折り畳んで圧し折れる奴」 「王や皇帝の武力を笠に着る狐」 「監視役として派遣される頭でっかち」 みたいに扱われていたのは想像に難くない

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辺境伯？ 地方諸侯「御大将、いつになったら中央の青瓢箪共を刈り取るんです？」 辺境伯「いつでも出来ることを口にするな（うーん手綱を締めねばならんな）」 みたいなポジションかな…

伊燈秋良/イトーアキラ@文字書いてますAll甲 @Knight06500

@KotobaNoriaki 辺境だから未開の荒れ果てた地（内陸）のど田舎を第一印象な先入観から来てる可能性。 グンマーとかそんな感じ。実際はその辺の境という、ぶっちゃけ国境沿いみたいな感じだから責任重大。 まあこういうの書くのはアマですから、調べて甘くて先入観で作るのは恒例行事ですしおすし。 あるある。

蝉川夏哉 @osaka_seventeen

「辺境伯＝左遷先」は明確に誤解だけど、「継承権もあって独自に勢力を持ちそうな王族を中央政界から遠ざけるために辺境伯に封じる」というのはアリだと思うし、その場合も「左遷」というとそういう表現になりそうだし、難しさがある。 twitter.com/kotobanoriaki/…

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王権の及び辛い辺境において 貴族の離反と外患誘致・敵国の侵攻 その他諸々を防ぐ人力ファイアウォール それが辺境伯という個人的解釈

呟きたい喫煙者（キャメル・クラフト派） @Mirror_0529

@KotobaNoriaki その辺りは、日本においての江戸時代が影響してるのでは（日本において豊臣軍は外様大名と呼ばれ、江戸から離れたところに置かれたはず） 　 ただその場合、単に僻地に置かれただけなので、辺境伯とは違う意味合いだと思うのよな

偽教授 @tantankyukyu

@osaka_seventeen 支社の社長に栄転させて中央から遠ざけるみたいな社内政治、現実にもあるらしいですからね

Watanabe @nabe1975

辺境伯は中央より派遣されるというよりも、地生えの強力な豪族が中央の権威をまとって強大化するという印象が強い。

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@Knight06500 基本的に内戦だけで回ってきた島国（日本）と 他国とバチバチに戦争してきた大陸の違いでもあり… この辺の設定の感覚を日本史ベースで作って 名称だけ欧州から拝借すると 高確率で冷遇辺境伯が生まれる…

アキナツ@柱島泊地、全甲、全艦キープ @akinatsu1121

@osaka_seventeen ？？？「それは虎を野に放つようなものです！」

蝉川夏哉 @osaka_seventeen

@akinatsu1121 ？？？「領地に辿り着くまでに……事故、そう、事故が起きるかもしれん……」

IT土方 @himajin_pri

あっさり寝返りくらわない保障がどこにあるの？っていうね。 twitter.com/osaka_seventee…

イワトオ @iwatooooo

@osaka_seventeen 揉めそうなところに突っ込んで勢力を削ぐのですね！ わかります！

奥沢 一歩@燦然のソウルスピナ&ｼﾉﾋﾞｶﾞﾐﾁｮｯﾄｶｶﾜﾙ @o_tobisuke

@osaka_seventeen ファンタジー世界で、辺境イコール魔物との戦いの最前線、みたいな状況が整っていたら謀殺という線は組み上がるかと思えます。

旧枠エルドラージ@毎日配達 @water20101

@osaka_seventeen 一方で辺境に封じた結果蛮族と関係を結んでむしろ強くなる可能性もあるんよなぁ

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問題は、基本的に中央集権（近代以降）の時代ではないため 冷遇されたと思われると即独立 ＆周辺の辺境伯と懇意にしている地方諸侯も離反 結果として辺境＞中央のパワーバランスにまで 捲り返される可能性が0ではないこと… 王族の姫を降嫁させて 親戚になっておきたい twitter.com/osaka_seventee…

伊藤 敏／地図の鬼神 @itobin_wh71

??? 「パッパに長城まで行って来いって言われたンゴ、これ蒙恬の監視役ンゴねぇ」 twitter.com/osaka_seventee…