「苹果と晶馬と冠葉」と「ふかわと有吉」と「橋下と平松」と、あと色々

ピングドラム残り一話を前にして。色々徒然と。 いくつか話題ごとに時系列を入れ替えていますが、総じて文意が歪んではいないかと。
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話の始まりの幾つかの切っ掛け

あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

ちょっと今人とチャットしてて、結構本気で有吉行弘がピングドラムの問題提起に対する1つの解答だと思ってる自分を発見してちょっと感動してる。

2011-12-17 00:05:46
おりた @toronei

ふかわは頭良いよなあ。 / “ふかわりょう BLOG: 第345回「How you say is more important than what you say.」” http://t.co/HuN0zQsp

2011-12-17 00:06:06
おりた @toronei

ふかわみたいな本物のインテリ見てたら、いま頭良い扱いされてる芸人がいかに「頭良い振りが巧い」というだけなの分かるなあ。

2011-12-17 00:08:10
ろきたに @rokitani

@toronei これ、ふかわさん「深イイ話」でも話していて、そのときは「またワケのわからないことを言い出したで」という空気にされていた記憶があります。 それこそHow to sayが良くなかったのかも

2011-12-17 00:13:41
おりた @toronei

ふかわさんは喋りより文章の人なんでしょうね。なんで芸人選んだんだw RT @rokitani: これ、ふかわさん「深イイ話」でも話していて、そのときは「またワケのわからないことを言い出したで」という空気にされていた記憶があります。 それこそHow to sayが良くなかったのかも

2011-12-17 00:15:09
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@toronei 今自分の好きなフィールドでマイペースに結果出してるふかわ見て、ようやく皆「あの駄目キャラは本当に計算だったのか…!?」って驚いてる感がありますね。(自分だけ?)

2011-12-17 00:10:05
おりた @toronei

うーん、というかどっちも本当なんじゃないですかw 逆にいえば中身ダメダメなのがTwitterなどで分かっても、テレビでは賢いキャラ維持できてる人はいるわけですし。RT @houtou_trip20: @toronei 今自分の好きなフィールドでマイペースに結果出してるふかわ見て、

2011-12-17 00:11:13
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@toronei なるほどw 瞬発的に片手で足りない数の顔がよぎりましたww

2011-12-17 00:12:57
おりた @toronei

T.K、K.K、RのA……まあ色々とねw RT @houtou_trip20: なるほどw 瞬発的に片手で足りない数の顔がよぎりましたww

2011-12-17 00:14:15
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

ふかわりょうの、裕福で円満な家庭で両親に愛されて育ったボンボンが、大学出て芸人になってDJもやっちゃったりして、イロイロ寄り道しつつこういう素敵な人になったってのは物語として美し過ぎるよなあ。イヤ皮肉とかでも何でも無しに。

2011-12-17 00:16:56
おりた @toronei

なんていうかふかわさんみたいな人が世界を救えるお膳立てというのを、僕らはもっと努力して整えるべきなのかと、ピングドラムの感想と共に思いました。RT @houtou_trip20: ふかわりょうの、裕福で円満な家庭で両親に愛されて育ったボンボンが、大学出て芸人になってDJもやっちゃ

2011-12-17 00:18:05
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@toronei 僕も今の思いっきりピングドラムを考えながらツイートしてましたww

2011-12-17 00:19:55
おりた @toronei

晶馬って、ふかわりょうだったんだw RT @houtou_trip20: @toronei 僕も今の思いっきりピングドラムを考えながらツイートしてましたww

2011-12-17 00:22:32
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

ピングドラムの問題提起に対する解として、今俺本気でふかわりょうと有吉弘行を考えてしまっている。流石にこれ分かってくれそうな人は少ないだろなあw #何者にもなれない者達の生存戦略

2011-12-17 00:25:24
ろきたに @rokitani

@toronei @houtou_trip20 ちょっとこのへん解説頂けないでしょうか(?_?)

2011-12-17 00:27:00

ここから話はピングドラムを巡って加速する。

あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@rokitani 僕の中でもそこまで明確にまとまってはいないんですけど、まずピングドラムって「愛される事の無かった子供達が親達が残したツケを払う為にいろんなモンを背負い込んじゃう話」ですよね。

2011-12-17 00:32:12
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@rokitani その縦糸に「失われた20年」の間に放置され続けた問題が横糸として絡んだ上で、その問題提起とも言える作品テーマを表したのが「何者にもなれない者達の生存戦略」という言葉だと思うんです。

2011-12-17 00:37:10
ろきたに @rokitani

@houtou_trip20 それを踏まえてお笑い界に目を向けてやると、「何者にもなれない者達の生存戦略」を体現している好例の一つが有吉弘行のふるまいであり、もうひとつがふかわりょうのふるまいである、という話でしょうか

2011-12-17 00:43:46
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

@rokitani で、その問題に対する解として、愛されて真っ直ぐ育ち、「何者=自分自身」になれたふかわりょう と 世間に裏切られ愛されず「どうせ何者にもなれねえ」から再出発して自分の居場所を拓いた有吉弘行 という構図を個人的に見ています。

2011-12-17 00:45:00
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

.@rokitani と、失礼。僕からはとりあえずこんな感じです。もし何かありましたらおりたさん@toronei からも何かコメント頂けると嬉しいです。

2011-12-17 00:50:47
ろきたに @rokitani

@houtou_trip20 たくさん文章を書いてくださってありがとうございます。実はまだピンときていなかったりもしますが

2011-12-17 00:51:54
おりた @toronei

.@houtou_trip20 @rokitani 僕は途中まで一緒なんだけど、最後だけちょっと違っていて、僕の中ではふかわさんと有吉さんはほぼ同じ。有吉さんがふかわさんと同じなのはすげえんだけど、それはまた置いておきます。

2011-12-17 00:50:49
おりた @toronei

.@houtou_trip20 @rokitani なんだかんだいって地に足付けて感情ではなく、知恵と勇気で解決できることを模索していくといってるのが、ふかわ・有吉だと思うんですよ。どっちかがりんごで、どっちかが晶馬ですね。

2011-12-17 00:52:55