濱野智史のAKB48論を発端とする、東浩紀と宇野常寛の平行線上の議論。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

あ、あと、もし宇野くんがそもそも「おれはこういうかたちで政治に関わるんだ」なんて言っていないというなら（実際、文字通りにはこの言葉ではなかったと思うので）、僕は率直にすべてが僕の一方的な誤解だったと理解し、謝ります。ただ僕はこの半年、そう理解してきみたちの活動を見ていたもので。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

もっと具体的に知りたい。『一般意志2.0』だって、思想書でありながら、具体的提案を入れるためにずいぶん工夫した。政治的とかコミットメントとか言うなら、そういう関わりが大事だと思う。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

震災から9ヶ月以上経ったし、年も押し迫ってきたし、そろそろ尋ねてもいいんじゃないかと思いました。僕は、宇野くんはあのとき「東さんにはわからないだろうけど、おれらにはおれらの政治があるんだ」と啖呵を切ったという理解で、一連の活動を注視してきました。反論待ってます。

宇野常寛 @wakusei2nd

そこまで言うなら僕/濱野が具体的に「キャラの力で政治に関心を持ってもらおう」と主張しているところ挙げてもらえませんかね？　挙げられないと思うけど。東氏の脳内にしかそんな現実は存在しないからね。話はそれからでしょう。する気もないけど。

ドドンパ @abcddnp

@wakusei2nd 東氏の『「違う」と連呼するのではなく、違う点を教えてほしい。』に素直に答えて終わらせれば良いだけでは。

宇野常寛 @wakusei2nd

返しました。東氏から絡んできた以上、まずはきちんと氏が僕らへの批判の根拠を示すべきでしょ。それが捏造か否かが問題なんだし。 RT @abcddnp: @wakusei2nd 東氏の『「違う」と連呼するのではなく、違う点を教えてほしい。』に素直に答えて終わらせれば良いだけでは。

なんとか辻さん @nantokatsujisan

@wakusei2nd あなたが東さんの粘着ストーキングに付き合っているのだって、問題なんじゃないですか？つまらない敵と不毛な戦いを続けるより、信頼できる友をたくさん作り、僕らの社会の未来を創る仕事をなさってください。ペチカの陰からヒッソリ応援しています。

宇野常寛 @wakusei2nd

仰る通りですね。反省します。 RT @nantokatsujisan:あなたが東さんの粘着ストーキングに付き合っているのだって、問題なんじゃないですか？つまらない敵と不毛な戦いを続けるより、信頼できる友をたくさん作り、僕らの社会の未来を創る仕事をなさってください

宇野常寛 @wakusei2nd

ちなみに今出ている「前夜」には僕のAKB48についてのエッセイ「敦子と優子と僕らの民主主義」が掲載中です！　AKB48のシステムが選挙制度改革などに意外と参考になるのでは？的な話を書いています。どー要約しても「キャラで関心は集めよう」になならいんで、よろしくです！

宇野常寛 @wakusei2nd

皮肉な話だが二、三年前に東浩紀氏は以前、決断主義トークラジオAlive2と3で、僕と荻上チキにそれぞれ、「東氏のAという主張は間違っている」と批判され「俺はAなんてどこにも書いていない、なら挙げてみろ」と逆切れしていたのでした。なんだかなー。

宇野常寛 @wakusei2nd

しかし相手の意見を捏造して攻撃するっていうのは東氏の嫌いな「民度の低い日本のインターネット民」そのものだと思うんだがどうなんだろ。こういう人が「インターネット技術を応用した民主主義の再生」とか主張しているのは、色々考えさせられるよな。

灰原とう★英語ロギア開発中 @haibaratou

@wakusei2nd AKBではないですしずっと昔のことですが、濱野さんが初音ミクを立候補させればいいとか（なぜか猪瀬直樹さんもいた）ニコ生で主張していた気がしますが、その流れかも。

宇野常寛 @wakusei2nd

@haibaratou それは僕の主張じゃないので、僕には当てはまらないですね。

ひなきち @shigeg

@wakusei2nd 東さんとはもう完全に交友を絶ってしまったんですか？

宇野常寛 @wakusei2nd

彼は僕の寄付を「ちゃんちゃらおかしい」と言った人ですからね。なんせ。 RT @shigeg: @wakusei2nd 東さんとはもう完全に交友を絶ってしまったんですか？

宇野常寛 @wakusei2nd

僕が今、考えているのは、AKB48などポップカルチャーの消費形態やインターネットを通じた情報共有を参考にした選挙制度改革や社会運動モデルの構想。「リトル・ピープルの時代」はその背景となる「政治と文学」の新しい関係（大きな物語⇒大きなゲーム）についての解説本ですね。

@ringo_MT

@wakusei2nd 過去に東さんと仕事してきたことも後悔しているのですか？つまり、東さんはある日いきなり酷いひとになったのですか？

宇野常寛 @wakusei2nd

しています。しかし、それは僕の責任でしょう。 RT @ringo_MT: @wakusei2nd 過去に東さんと仕事してきたことも後悔しているのですか？つまり、東さんはある日いきなり酷いひとになったのですか？

遺体 @Minority20

また宇野氏と東氏がドンパチやっているよう。世界は争いに満ちているなー。

遺体 @Minority20

コロンブスさんは宇野さんにブロックされていたわけではなかったのね。

名古屋のガオラー @fmtw20

質問に答えていないじゃないか宇野さん

名古屋のガオラー @fmtw20

こと政治に関する議論で、発言に訴求力がないよと言われてるんだったら、おれはそんなこと言ってない！本をよく読め！立証責任があるのはそっちだ！の類の反応は甘ったれとしか思えないわけだが

宇野常寛 @wakusei2nd

僕は一年半以上書いていた本を、震災後に全部書き直した。僕なりに社会がこの巨大な破壊をどう受け止めるために、何が必要かを考え抜いた本だ。それが自分の役目だと考えたからだ。印税も全部、寄付することにした。東浩紀は「ちゃんちゃらおかしい」と僕の寄付を馬鹿にしたが。

宇野常寛 @wakusei2nd

自費出版している雑誌で震災特集も組んだ。専門外だから嫌だけれど、社会評論の執筆や出演からも可能な限り逃げずに受けている。今考えているのはAKB48などポップカルチャー分析を応用した選挙制度改革と新しい社会運動のモデルの構築。誰にも「お前は社会にコミットしてない」なんて言わせない。

宇野常寛 @wakusei2nd

しかし、そもそも、僕は文化批評が震災後に不必要なものだとは思わない。文化について考えるからこそ、見えてくるものはたくさんある。「震災取材」とかすれば＝政治的にコミットしていて立派、で「文化を通じて考えるとNG」なんだろうか。そんなわけはない。