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kirinoocean
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くらげ（暗黒面）
@kurage313
機械化しても大幅な人員削減には繋がらない #軍事的トリビア QT @OkitaI: 陸上自衛隊過大説もあります。人数は普通科が最多を占めるわけですが、現代戦では訓練不十分の大兵力より十分訓練され機械化された少数兵力のほうが有効です
2012-01-05 00:55:23
白瀬伸一(Utari Epunkinekur)
@ChromeBranche
@yukikazemaru @OkitaI 機械化された戦力で３５万人必要であるという見積もりがありましたね。
2012-01-05 00:55:30
小野仁＠豊原航技 C102日東“イ”51a
@yukikazemaru
ああ。また、それですか。防衛白書くらい読んでくださいよ。妄想に近いです、それ。 RT @OkitaI: 海上自衛隊の実力からして旧ソ連が考えていたような大規模上陸戦はあり得ません。いわゆる不正規戦に近い形が考えられます。大兵力でも分散配置すれば各個撃破される。（略
2012-01-05 00:55:38
各務原 夕@自動翻訳人形サービス
@nekoguruma
冗談はともかく、気概を求めるんならその気概が活かせるだけの装備やら後方支援体制整えるのが筋ってもんだと思うぞ
2012-01-05 00:56:02
沖田郁雄
@oki045
え？防衛する話しじゃないんですか？どこの都市を占領するんですか？ RT @east_JP 広大な面積を持つ都市などをどうやって占領するんです@yukikazemaru @perie_JP
2012-01-05 00:57:20
小野仁＠豊原航技 C102日東“イ”51a
@yukikazemaru
敵に占領された都市を取り返す必要があります。 RT @OkitaI: え？防衛する話しじゃないんですか？どこの都市を占領するんですか？ RT @east_JP 広大な面積を持つ都市などをどうやって占領するんです@yukikazemaru @perie_JP
2012-01-05 00:58:12
ぺりえ
@perie_JP
非公式RTをする場合は全文を引用しなさい、印象操作と言われてもおかしくない行為ですよ RT @OkitaI: え？防衛する話しじゃないんですか？どこの都市を占領するんですか？ RT @east_JP 広大な面積を持つ都市などをどうやって占領するんです@yukikazemaru
2012-01-05 00:59:51
小野仁＠豊原航技 C102日東“イ”51a
@yukikazemaru
陸自がたった12万では、穴だらけです。カーフェリーにちょっとした軍隊を乗っけてくれば、港沿いの小都市なんぞ、簡単に占領できます。 RT @OkitaI: え？防衛する話しじゃないんですか？どこの都市を占領するんですか？
2012-01-05 01:00:17
🌸🇺🇦🎌EAST🎌🇺🇦🌸
@east_JP
@OkitaI @yukikazemaru @perie_JP 防衛時にも『占領』という概念は発生しますよ。敵から守っている状態も『占領』だし、敵が占領したところを取り戻して支配下に置くのも『占領』。そんなことも分からずに防衛を語ってるんですか？
2012-01-05 01:00:18
沖田郁雄
@oki045
？？何万人上陸してくるんですか？？どうやって輸送するの？？補給を途断すれば自滅するのでは？？ RT @yukikazemaru 敵に占領された都市を取り返す必要があります@east_JP @perie_JP
2012-01-05 01:01:14
ぺりえ
@perie_JP
一個大隊戦闘団の揚陸で港湾は確保されてしまいますねえ、反撃戦力が無いんですが RT @OkitaI: ？？何万人上陸してくるんですか？？どうやって輸送するの？？補給を途断すれば自滅するのでは？？ RT @yukikazemaru 敵に占領された@east_JP perie_JP
2012-01-05 01:02:41
みなせ ★C102不参加
@Ton_beri
不正規戦だけ考えればいいなら、その通りですね。逆に言えば、地上戦は不正規戦考えればおｋという甘い想定は誰もしてないってことですね。 @OkitaI @yukikazemaru 海上自衛隊の実力からして旧ソ連が考えていたような大規模上陸戦はあり得ません。
2012-01-05 01:02:47
星五148体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
って言うか自衛隊過大論が支配的じゃなく、基本的に自衛隊の人数は少ないって意見が主流じゃないこの界隈では。「界隈で支配的だから正しいのか！」って言う人が居そうだが、殆どの人が理由付きで言ってる時点でそれは現実的に足りないから言ってるんだと思うべきだぞ
2012-01-05 01:02:48
🌸🇺🇦🎌EAST🎌🇺🇦🌸
@east_JP
@OkitaI @yukikazemaru @perie_JP 本格的な着上陸をやる気になったら、民間船も動員出来る。一カ所橋頭堡が作られたら、そこを起点にいくらでも送り込めますよ。そういう状況を再現したＹＳ演習なんてのもありましてね。
2012-01-05 01:03:40
小野仁＠豊原航技 C102日東“イ”51a
@yukikazemaru
カーフェリーで。陸自が12万しかいないのでは、何万人もの人員は不要です。数百人でと戦車の5両もあれば地方の小都市なら占領は可能。 RT @OkitaI: ？？何万人上陸してくるんですか？？どうやって輸送するの？？補給を途断すれば自滅するのでは？？
2012-01-05 01:04:36
小野仁＠豊原航技 C102日東“イ”51a
@yukikazemaru
ほー。補給が途絶するということは、敵はわが国で略奪を行うことになりますね。それを放置しろと？ RT @OkitaI: ？？何万人上陸してくるんですか？？どうやって輸送するの？？補給を途断すれば自滅するのでは？？
2012-01-05 01:05:40
🌸🇺🇦🎌EAST🎌🇺🇦🌸
@east_JP
@OkitaI @yukikazemaru @perie_JP 民間船を使った逆上陸作戦の例としては、フォークランド紛争時の英国軍が挙げられますな。クイーンエリザベスIIを徴用して兵員輸送してますよ。
2012-01-05 01:07:29
沖田郁雄
@oki045
１２旅団改編の時の議論です。この時には旧ソ連軍１～２個師団が第一波上陸を企図するとして空中機動旅団が有効と判定されました。その後陸自兵力の数倍増は現実的でないとして次善の策として機動力向上を計ったけど。。できてませんね RT @seibihei @yukikazemaru
2012-01-05 01:07:34
名無し整備兵
@seibihei
@OkitaI @yukikazemaru 私が聞いているのは、１２万人でどのように守れば足りるか、という試算です。１２旅団改編当時でも、「１２万人まで減らす」という計算にはなっていませんでした
2012-01-05 01:08:42
沖田郁雄
@oki045
それまでに海自・空自は全滅してるんですか？ RT @perie_JP 一個大隊戦闘団の揚陸で港湾は確保されてしまいますねえ、反撃戦力が無いんですが@yukikazemaru @east_JP
2012-01-05 01:09:02
小野仁＠豊原航技 C102日東“イ”51a
@yukikazemaru
全滅させる必要はないんですけど。ソ連全盛期とて、全滅なんて話はありませんでした。 RT @OkitaI: それまでに海自・空自は全滅してるんですか？ RT @perie_JP 一個大隊戦闘団の揚陸で港湾は確保されてしまいますねえ、反撃戦力が無いんですが
2012-01-05 01:10:39
ぺりえ
@perie_JP
強襲揚陸を実施するのに必ずしも制空権制海権の掌握は必要としません、現にソ連軍はそれらの奪取の前に揚陸を行おうとしています RT @OkitaI: それまでに海自・空自は全滅してるんですか？ RT perie_JP 一個大隊戦闘団の揚陸で@yukikazemaru @east_JP
2012-01-05 01:11:08