体育会系の指導法の危険性と、その危険性が現実となった戸塚ヨットスクール事件についてディスカッションしてみた

ひょんなことから、自分が体育会系について考えていたことを140文字にまとめてtweetしたら、沢山RTされました。その後、戸塚ヨットスクールでの生徒自殺の報も入り、私のTLが加熱。そこで、同意や反論を踏まえて自分なりの結論を出してみました。
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人生終わコン @yuki_k_univ

何で社会は厳しくあらねばならないの?誰か僕に論理的に説明してください。何で自分が嫌な思いをした事を下の世代にもするんですか?誰か僕に論理的に説明してください。

2012-01-07 10:45:44
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

これぞ、体育会の論理。気持ち悪い RT @yuki_k_univ 何で社会は厳しくあらねばならないの?誰か僕に論理的に説明してください。何で自分が嫌な思いをした事を下の世代にもするんですか?誰か僕に論理的に説明してください。

2012-01-07 10:50:39
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

体育会系の論理「自分が苦労したから、後輩も苦労すべきだ」は、単なる自己肯定だよね。後輩が苦しまないと、自分が苦しんできたことの意味がなくなり、アイデンティティが崩壊する。で、未来永劫無意味なことを繰り返す。まあ、勝手にやってればって感じ。

2012-01-07 10:55:04
矢谷 @hy8tem

@mota2008 それは自分が逃げてきた事への肯定ですか?

2012-01-07 18:00:25
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

私が何から逃げたんですっけ?私のお知り合いの方ですか? RT @hy8tem @mota2008 それは自分が逃げてきた事への肯定ですか?

2012-01-07 18:02:24
矢谷 @hy8tem

@mota2008 どういった経験をされてきたかは知りませんが、おっしゃっていたことは体育会思考の一部の古い考えでしかないと思います。実際にあるかもしれません。ただ、体育会に所属するものとしてやはり不快でありましたので突っかからせていただきました。失礼しました。

2012-01-07 18:16:11
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

そうですね。体育会っていってもいろいろありますからね。私はその前のtweetから日本の悪い風習の一例って感じで「駄目な体育会」の指摘をしたつもりです。言葉足らずでした。ご指摘ありがとうございます RT @hy8tem おっしゃっていたことは体育会思考の一部の古い考えでしかないと

2012-01-07 18:20:23
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

駄目な体育会系の論理「自分が苦労したから、後輩も苦労すべきだ」は、単なる自己肯定だよね。後輩が苦しまないと、自分が苦しんできたことの意味がなくなり、アイデンティティが崩壊する。で、未来永劫無意味なことを繰り返す。まあ、勝手にやってればって感じ。(言葉足らずだったので追記)

2012-01-07 18:28:38
かかし @henrietta112822

こういう人は本当に多いし、いまも身近にいる。もううんざり。→@mota2008 さんの「100くらいRTされたので、体育会系の指導法の怖さについて考えてみた」http://t.co/zVnb4VOL

2012-01-09 21:42:03
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

ホントに日本国内に大量にいるということを改めて実感 RT @jl2jrp こういう人は本当に多いし、いまも身近にいる。もううんざり。→@mota2008 さんの「100くらいRTされたので、体育会系の指導法の怖さについて考えてみた」http://t.co/nkmZx9rS

2012-01-09 21:46:12
かかし @henrietta112822

彼らの常套句は「学生サークルの延長でやってんじゃないんだよ!」「みんな大変な思いで仕事してんだぞ!」“@mota2008: ホントに日本国内に大量にいるということを改めて実感 RT @jl2jrp こういう人は本当に多いし、いまも身近にいる。もううんざり。

2012-01-09 22:02:27
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

こっちも、学生体育会の延長でやってるんじゃないんですけどねえ…。ビジネスよやってるんだよ!と。 RT @jl2jrp 彼らの常套句は「学生サークルの延長でやってんじゃないんだよ!」「みんな大変な思いで仕事してんだぞ!」“@mota2008: ホントに日本国内に大量にいるということ

2012-01-10 08:50:01
ポポポタマス @flied_chicken

@mota2008 初めまして。僕もスポーツでは後輩にきつくあたる方ですが僕の考えとしてはそれが自分の為になったからです。自分が経験した厳しい指導の中で今振り返っても必要なかったことに関してはしないようにしています。まぁこれは主観的な考えに基づくものなのでほぼ自己満足ですが(汗

2012-01-07 18:37:41
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

人の指導方法には向き不向きがあるので、嫌なら辞める自由があれば問題ないと思います。 RT @flied_chicken 初めまして。僕もスポーツでは後輩にきつくあたる方ですが僕の考えとしてはそれが自分の為になったからです。自分が経験した厳しい指導の中で今振り返っても必要なかったこ

2012-01-07 18:43:27
hiroki @easygoinghiroki

奴等は脳味噌まで筋肉なので「Excelなんか使うな、手動かして紙とペンでやれ」とか怒鳴る。マジ有害無益 RT @mota2008: 駄目な体育会系の論理「自分が苦労したから、後輩も苦労すべきだ」は、単なる自己肯定。(中略)未来永劫無意味なことを繰り返す。勝手にやってればって感じ

2012-01-07 20:23:08
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

すげえ(笑)自分でやるのは勝手ですが、人に押しつけるのは勘弁して欲しいですね。 RT @easygoinghiroki 奴等は脳味噌まで筋肉なので「Excelなんか使うな、手動かして紙とペンでやれ」とか怒鳴る。マジ有害無益 RT 駄目な体育会系の論理 勝手にやってればって感じ

2012-01-07 20:24:47
hiroki @easygoinghiroki

まさに。表のチェックなんか、もしVlookup関数知らなくても、PDF化して→キーでどんどんページめくっていく方がまだマシですよ... RT @mota2008: すげえ(笑)自分でやるのは勝手ですが、人に押しつけるのは勘弁して欲しいですね。

2012-01-07 20:29:05
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

「こうやって苦労して手足を動かしてやった仕事だけが血となり肉となるのだ」とかわけ分からんこと言って自己満足するんでしょうね。やだやだ RT @easygoinghiroki まさに。表のチェックなんか、もしVlookup関数知らなくても、PDF化して→キーでどんどんページめくっ

2012-01-07 20:32:42
hiroki @easygoinghiroki

経営者になったつもりで全体を気にかけながら仕事しろとか言うけど、貴重な経営資源たる労働力の摩耗に無頓着な奴等こそ癌って話ですね笑 RT @mota2008: 「こうやって苦労して手足を動かしてやった仕事だけが血となり肉となるのだ」とかわけ分からんこと言って自己満足するんでしょうね

2012-01-07 20:39:35
xiaopao @xiaopao3

@mota2008 「ダメな体育会系の論理=俺も苦労したからお前も苦労しろ」を、@MichiKaifuさんが「下士官根性」と名付けていて、私はすごいしっくりきました。「下士官」は「将校」にはなれないのですよね・・・。

2012-01-08 07:55:49
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

社畜乙ですね。 RT @xiaopao3 @mota2008 「ダメな体育会系の論理=俺も苦労したからお前も苦労しろ」を、@MichiKaifuさんが「下士官根性」と名付けていて、私はすごいしっくりきました。「下士官」は「将校」にはなれないのですよね・・・。

2012-01-08 07:58:45
イチロー 名言集 @ichirosbot

お前は俺の言うことを聞くのか聞かないのかハッキリしろと。わかりました、聞きませんって言ったんですよ。で、即刻2軍なんですけど。その判断は正しかったと思います

2012-01-08 08:55:53
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

体育会系組織の中でも自分を貫くイチロー、最高! RT @ichirosbot お前は俺の言うことを聞くのか聞かないのかハッキリしろと。わかりました、聞きませんって言ったんですよ。で、即刻2軍なんですけど。その判断は正しかったと思います

2012-01-08 08:59:30
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

昨日tweetした「駄目な体育会の論理」今見たら合計100くらいRTされてる。私のtweetを読んでいる多くの人にとって共感できる内容だったのだろう。同時に、ちょこっと反論もあり、体育会を愛している人が少数いるということも分かった。

2012-01-08 18:42:54
ポストコロナの就活大学学長 森山たつを/もりぞお @mota2008

体育会の指導法は劇薬だと思う。効果を生み出す場合もあるけど、副作用で心身を傷つけたり、才能をつぶしたり、時には死に追い込んでしまうくらいの劇薬。体育会に所属している人は、その危険性を認識した上でその手法を使って欲しい。抗がん剤を使う医師の様に。

2012-01-08 18:44:32
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コメント

#楽しい大学 #無敵就活 森山たつを/もりぞお @mota2008 2012年1月9日
「100くらいRTされたので、体育会系の指導法の怖さについて考えてみた」のまとめにいただいた意見や、戸塚ヨットスクールの生徒自殺のニュースなどを付け加えたなう。
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nekosencho @Neko_Sencho 2012年1月9日
おいらは体育会系があわなかったので、大学時代実業団のチームにまぎれこんでたw
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#楽しい大学 #無敵就活 森山たつを/もりぞお @mota2008 2012年1月9日
素晴らしい!そういう機転って大切ですよね。生きていくのに。
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岡一輝 @okaikki 2012年1月9日
桑田真澄氏も似たような苦言を呈しておりましたな。実際の処、真っ当な科学者が科学を盲信しないのと同じで、本当に実績のあるスポーツマンって、根性論を盲信したりしないよねえ。
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#楽しい大学 #無敵就活 森山たつを/もりぞお @mota2008 2012年1月9日
「駄目な体育会の論理」を読んだ人や、戸塚ヨットスクール事件に憤りを感じた人に是非読んでもらいたいまとめです。RT数は200突破しました。 | 100くらいRTされたので、体育会系の指導法の怖さについて考えてみた
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どりドリ@ピコリーノ @d_doridori 2012年1月9日
今日のスポーツニュースで『【DeNA】中畑監督いきなり新人にカツ』(http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120109-00000020-nksports-base)があって、「アピールすることが大事」とかもっともらしいこと言ってるけどこれもダメな体育会系の典型じゃないかと思う。プロ集団なのに
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なっとうすぱ @nattosupa 2012年1月14日
説明する力と読み取る力のバランスですよねー
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昼夜のおかず @okaz_ja 2012年5月13日
「駄目な体育会系の論理」の論理は、もりぞおさんの言うとおり自己肯定のためにあるんだけど、それをもっと具体的に言うと「自分の他人に対する劣等感から優越感への逃避」と「組織外の人間に素晴らしい人だと思わせるための虚飾」の2つだと思う。
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とりさん@就職氷河期世代な非正規労働者 @kami_sora_fly 2013年6月4日
駄目な体育会系人間は言いやすい環境と人間を選んで振りかざすのでスポーツマンシップに反した真のスポーツマン(体育会系人間)ではない偽物 #体育会系
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