妊婦はなぜX線検査を避けるべきなのか?

1/11の@Mihoko_Nojiriさんらとのやりとりをまとめました。胎児への低線量被曝の影響についての参考になれば。 (途中、@Mihoko_Nojiriさんが幾つか発言を削除しましたが、部分的にRTされるのを避けるため/Twilogには残した、ということだったので、Twilogから拾いました)
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kentarotakahashi @kentarotakahash

あのう、1960年代までは普通に胎児をレントゲンで見てましたよ、日本でも。QT @Mihoko_Nojiri そんなの一杯やってるとおもうのだけど。RT @kentarotakahash: その根拠となった疫学調査の話ですよ。QT @Mihoko_Nojiri そりゃ妊婦とX線

2012-01-11 08:26:46
kentarotakahashi @kentarotakahash

で、オックスフォード調査をきっかけに、妊婦にレントゲンを当てることをしなくなったので、その後に一杯の調査はないです。QT @Mihoko_Nojiri そんなの一杯やってるとおもうのだけど。RT @kentarotakahash: だから、その根拠となった疫学調査の話ですよ。

2012-01-11 08:28:03
kentarotakahashi @kentarotakahash

常識って、最初から常識のはずがないよね。常識と認められるだけの根拠があり、それが社会に共有されて、常識とされるに至った。何で学校の先生に、こんな話しなきゃいけないんだ?

2012-01-11 08:34:32
🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

いきなりオックスフォードとかいわれたって分かるわけがない。むちゃくちゃだな。

2012-01-11 08:38:08

PART2:野尻さん離脱後

kentarotakahashi @kentarotakahash

平成14年の原子力安全委、第9回低線量放射線影響分科会。オックスフォード調査以外の胎児への被爆影響の疫学調査は12くらいあると委員が言ってる。でも、よく知られてるのはアメリカのマクマホンの調査くらいか。 http://t.co/jOxuFEgK

2012-01-11 09:01:45
kentarotakahashi @kentarotakahash

で、どの調査でも妊娠中の10〜20mSVの医療被ばくによる子供の発がんリスクについて、白血病も固形癌も約40%の増加という結果が出ているようだね。つまり、胎児の被爆〜出生後の発癌については、10mSVから有為な統計が出ていると言っていい。 http://t.co/jOxuFEgK

2012-01-11 09:06:44
kentarotakahashi @kentarotakahash

胎児の被爆〜出生後の発癌については、10mSVから疫学的に有為な統計が出ている。12の調査でそれが確認されている、とすると、100mSVまでは疫学的にリスクが確認されていない、という人々の主張はどういうことなのだろう。胎児を人間として無視しているということか?

2012-01-11 09:10:19
kentarotakahashi @kentarotakahash

あ、ですね。訂正(遅いけど)。QT @thama51 @kentarotakahash (有為→有意ですね)

2012-01-11 15:43:12
Dodol Garut @chireng

専門外だもん。中川先生らがしらばければビックリ箱“@kentarotakahash: 野尻先生がオックスフォード調査について知らないのには、ちょっとびっくりした。”

2012-01-11 09:01:51
kentarotakahashi @kentarotakahash

つか、ケララ州の例を知っている先生でも知らないくらい、日本では無視されてきたのではないかとも。QT @chireng 専門外だもん。中川先生らがしらばければビックリ箱“@kentarotakahash: 野尻先生がオックスフォード調査について知らないのには、ちょっとびっくり”

2012-01-11 09:12:55
kentarotakahashi @kentarotakahash

実際、さっき検索してみたけれど、これ読んでみたら、と野尻さんに示す良い日本語文献が見当たらなかった。崎山先生が記事中でちょっと触れてたりとか、そういうのが多く。

2012-01-11 09:14:01
kentarotakahashi @kentarotakahash

僕が(専門外も専門外の)なぜ、胎児被爆〜出生後の発癌の疫学調査であるオックスフォード調査に興味を持っていたかというと、実は個人的な理由がある。今から、その話をしよう。ちょっとヘヴィーだけれど。

2012-01-11 09:19:04
kentarotakahashi @kentarotakahash

僕は弟を白血病でなくしている。双子の弟の片割れだった。40代も後半になってから発病して、二年程闘ったが、死んでしまった。それまではフルマラソンを走るくらいのタフな男だったが。

2012-01-11 09:21:30
kentarotakahashi @kentarotakahash

弟が白血病で死んだことに関連して、母親がずっと気に病んでいることがある。それは妊娠中にレントゲン検査を受けたことだ。当時は超音波検査がなかった。双子だと分かったのは、妊娠で急激に腹が大きくなった母親が病院でレントゲン検査を受けたからだった。

2012-01-11 09:24:25
kentarotakahashi @kentarotakahash

当時のX線検査は今よりもずっと被爆量が大きかった。1960年前後だと一回で2〜4mSV。5枚撮影したら、10〜20mSVだ。胎児の放射線感受性は数倍とも、数百倍とも、三万倍(これは東海アマさん)とも言う。当時は何と乱暴なことをしていたのだろう。

2012-01-11 09:28:02
kentarotakahashi @kentarotakahash

数十年も前のレントゲン撮影が、弟の白血病の原因になったかというと、その可能性は低いだろう。しかし、被爆のリスクは基本的に積算被爆/生涯リスクで考えるのだから、50年前の被爆だから無視できるということにはならない。

2012-01-11 09:30:44
kentarotakahashi @kentarotakahash

そんなこともあって、妊婦/胎児の被爆については、興味を持っていた。妊婦が10mSVの被爆をすると、出生後の子供が白血病や小児がんが40%と増加するという調査結果がある。(オックスフォード調査では16歳までしか追っていないので、大人になってからの発症は含まれていない)

2012-01-11 09:37:14
kentarotakahashi @kentarotakahash

妊婦はどこにでもいる。最も弱いもののことを視野に入れて、放射線防護は考えられるべきだ。にもかかわらず、100mSV(あるいは20mSV)以下では影響はない、統計的にも確認されていない。と何故、言えるのだろうか。

2012-01-11 09:41:13
kentarotakahashi @kentarotakahash

あ、そうだ、これは初期ではなく、最も感受性が高いのは8〜15週あたりとされてませんでしたっけ。QT @Mihoko_Nojiri で、とくに妊娠のごく初期(発生時期)が一番影響が大きいので、妊娠するつもりの女性はX 線診断をうけるべきではない。@kentarotakahash

2012-01-11 10:19:27
ちよ @nagiknowha

朝から @Mihoko_Nojiri さんと@kentarotakahash さんのやりとりでかなり不快になる。ちょっと優位に立てたと思うと簡単に相手を見下す発言をするtakahashさんってかなりアタマかたい頑固ジジイにしか見えない。相手に対する尊敬を忘れた会話は醜悪だなあ

2012-01-11 09:19:40
kentarotakahashi @kentarotakahash

@nagiknowha ふーん、僕は知らないことを教えてもらったら、まず、ありがとうと返しているよ。

2012-01-11 09:47:34
ちよ @nagiknowha

@kentarotakahash リプ恐縮です。物理学の先生に医学の文献をあげて知らないとはびっくりだとツイートしてみたり、「学校の先生に~」というようなつぶやきがちょっと気にかかったので。なんだか喧嘩腰のような印象をうけました。

2012-01-11 10:30:51
kentarotakahashi @kentarotakahash

@nagiknowha それは「単に常識」(って、そこ論点違うんだが)に対して、ちょっと意地悪したくらいじゃないですかね。しかし、その程度のやりとりは野尻さんとは過去にもいろいろある。僕がまじめに質問したのに、爆笑とかされたりね。

2012-01-11 10:35:34
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