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Masanori Kusunoki / 楠 正憲
@masanork
@tss_0101 身分証を提示する目的が本人確認なのか居所確認なのかから考え始めると悩ましいですね
2012-01-14 20:31:42
Nat Sakimura/崎村夏彦
@_nat
@masanork 某ネット銀行などは、公共料金の領収書の原本を提出させますね。（一回しか発行されない）領収書の住所と本人確認書類の住所を付き合わせ、使用実績を見て、居住実績を確かめる。
2012-01-14 20:36:52
Nat Sakimura/崎村夏彦
@_nat
@masanork @tss_0101 結局、本人確認という言葉も、4情報という言葉も、漠然とした行為や現象を差しているだけで、厳密な意味を定義しないで使っているところに大きな問題が。
2012-01-14 20:45:36
Nat Sakimura/崎村夏彦
@_nat
@masanork @akami_orihime RTも今しがたしたけど、孫さん自身の tw http://t.co/v2IXLc2K
2012-01-14 20:55:41
Tetsuro KITAJIMA＠クラシック音楽方面用
@hcro_classic
@_nat @masanork なるほど、そんなことがあったんですね……。というかそのtweetを覚えてなかったです。最近は住基カードも偽造対策されてたと思いますが、昔は酷いものでしたし。
2012-01-14 20:57:16
Tetsuro KITAJIMA＠クラシック音楽方面用
@hcro_classic
@masanork @tss_0101 最近は同種の論理で「国立大学は政府と一体ではなく独法で別組織だから、独法の発行した証明書は無効」って話もありましたね。ここまで来ると「何を証明したいか」よりも「証明の手続きを踏んだ」ことのアピールにしかなってないと思います。
2012-01-14 21:05:35
Naohiro Fujie
@phr_eidentity
身元保証が適当な状態で身分保証をしちゃってる所が色々と在るんでしょうねぇ。 RT @shita 健康保険っていってもいろいろとあり、そう簡単に理解できる話ではない。だから偽造できるということもいえるかも。
2012-01-14 21:12:41
Naohiro Fujie
@phr_eidentity
住基カードもそうだけどマイナー？な物って偽造のものを使っても疑われにくいんだろうなぁ。結果的に発覚が遅れて被害出るんかな。
2012-01-14 21:27:02
Naohiro Fujie
@phr_eidentity
なるほど、それじゃ窓口で真贋の見分け難しいですねぇ。贋札判別用マーカーみたいなのが必要かも RT @mutaguchi ちょっと調べると住基カードってデザインが統一されてないらしいですね。それも身分証として利用するのを敬遠される一因らしいです。
2012-01-14 21:31:50
Naohiro Fujie
@phr_eidentity
そんな状態で信頼しちゃうんですから人が良いというか。。RT @aetos382 @mutaguchi そもそも住基カードって IC カードリーダーで読むものじゃないんですかね。写真なんか載せない方がよかったのかも。免許証の IC カードリーダーもどの程度普及しているのか怪しいです
2012-01-14 21:37:24
Naohiro Fujie
@phr_eidentity
同じ漢字が入っている言葉ってそういう傾向ありますよねw 日本人ならでは？ RT @oritako 混同されてそうな。。RT ま、偽造と偽名で作るのは根本的に違うか。。
2012-01-14 21:41:16
Nat Sakimura/崎村夏彦
@_nat
@masanork 警察は、データベース照会できるような気がします。一般に「免許証で本人確認」は、確からしいか見て、一応番号を控えるとか、そんな感じでは。海外のだと、かなり正確にプロセスが定義されてますが、日本は漫然とやっているケースが多いと思います。
2012-01-14 21:46:04
shingoym
@shingoym
消えた年金問題でもタイミングを逃し、非実在老人の時もタイミングを逃し、震災のときもなりすましが問題に。番号制度の議論でもスルー。そして今年は住基ネットへの外国人登録か。
2012-01-14 23:16:41
shingoym
@shingoym
全国民が、政府のコテハン＋顔写真必須のソーシャルネットワークでつながると、他の誰かに成りすますことってすごいやりにくくなるよね。facebookと総務省で競争だね。
2012-01-14 23:22:04
Masanori Kusunoki / 楠 正憲
@masanork
こんないい加減に銀行口座を開けちゃうのか。郵便物で居所確認しても偽名で表札を出せば受け取れるし→｢事業主が本人確認を行ったうえで申請しているので、改めて身分証の提示は求めない｣ / “「偽名健康保険証」入手簡単だった！斎藤明美勤務の鍼…” http://t.co/J00MYHzC
2012-01-14 23:51:06
Masanori Kusunoki / 楠 正憲
@masanork
健康保険証を身分証として使えないとパスポートも運転免許証も持ってない人は困るんだろうな。けどマトモに本人確認を担保できておらず、単なるプラスチックカードだからな
2012-01-14 23:52:50
@kokka_kenryoku
@kokka_kenryoku
@masanork 協会けんぽだと健保と年金がほとんどの場合同時なので，基礎年金番号を求めることになっているんですけど，忘れたとか知らないという人も世の中にはごく一般的にいるもんですから，そうすると新たに番号はもらえたり，後でいろいろ面倒なんです．．．
2012-01-15 00:03:14
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫
@sakichan
クレカもいけちゃう？ RT @masanork: こんないい加減に銀行口座を開けちゃうのか。郵便物で居所確認しても偽名で表札を出せば受け取れるし→｢事業主が本人確認を行ったうえで申請しているので、改めて身分証の提示は求めない｣ / “「偽名健康保険証」入手簡単だった！斎藤明美
2012-01-15 00:07:53
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫
@sakichan
こういう話と警察庁総セクの今年度の議論を掛け合わせると、日本のネットとモバイル環境から排除される人の数は物凄いことになりそう RT @masanork: 健康保険証を身分証として使えないとパスポートも運転免許証も持ってない人は困るんだろうな。
2012-01-15 00:12:55
nec0nyan
@nec0nyan
国が犯罪者から学ぶところはたくさんありそうですなあ。 RT @masanork: こんないい加減に銀行口座を開けちゃうのか。郵便物で居所確認しても偽名で表札を出せば受け取れるし→｢事業主が本人確認を行ったうえで申請しているので、改めて/ http://t.co/SSunqcL6
2012-01-15 00:46:56
@kokka_kenryoku
@kokka_kenryoku
@masanork ついでにいうと，その辺の店や会社で働くとき，履歴書くらいは持っていっても，職業運転手とかでなければ，それ以上何持ってこいとか言わないかもしれないですね．これが風俗店なら年齢だけはしっかり確認するでしょうが．．．（20歳以上なのが明白なら身元は確認しないかも？）
2012-01-15 01:24:05