風営法によって摘発されたクラブカルチャーについての物騒な意見と議論
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C.R.A.C.
@kdxn
@dazaist69 革命家というのは革命をやる人であって、他人が革命を起こすのを待っている人ではないので、あなたの自称は間違っていると思います。「革命オタク」ぐらいがちょうどいいのでは？
2012-01-19 15:20:19
C.R.A.C.
@kdxn
@dazaist69 「ある種の運動化」はするでしょうが、それはあなたの夢想するような「種」ではなく、どちらかというと消費者運動に近いものです。革命とも基本的には関係がないのであなたの考えはすべて的が外れています。
2012-01-19 15:24:30
松山孝法
@dazaist69
@kdxn 革命家については別に僕の個人的な部分なのであなたも興味がないでしょうし、望むならば話しますが。革命家などは古今東西自称に過ぎないので、言うたもん勝ちです。
2012-01-19 15:33:43
松山孝法
@dazaist69
@kdxn 別に僕はクラブに対する弾圧が革命に繋がる運動化させるべきなんて全く言ってませんし、繋がるとも思ってませんので。消費者運動になるとしても運動は運動です。過去から学ぶべき事はいっぱいありますよ。
2012-01-19 15:35:14
ストレンジラヴ
@Hamlet___telmaH
松山さん、酷い言われようだけれど、何と言うか謙虚で真摯であるな。いきなり「死ねばいいのではないか」と言われたのに、「ではそれはどうなのですか」と聞ける姿勢は立派だと思う。単純だがその器に感服した。大したものだ。
2012-01-19 15:31:54
C.R.A.C.
@kdxn
@dazaist69 あなたの夢想や提案は、「過去から何も学んでいない」事例の典型だと思います。その証拠に、いまだに68年だの新左翼だの言っている。完全に趣味の世界でしかないですね。
2012-01-19 15:36:27
松山孝法
@dazaist69
@kdxn 夢想の部分はその通りですが、提案に関して少しは理があります。68年や新左翼運動がしてきた功罪はありますが、マイノリティ問題、差別問題、それこそライフスタイルを剥奪して来る権力への防衛策を講じ続けてきた事を利用する事は良い事だと思いますよ。それこそ偏見でしか見てませんね
2012-01-19 15:44:30
まいまい
@mamaiika
うーん、両方の言いたいこともわかるな。でも「遊び」ならさぁ、遊びの割には危険がいっぱい(という言い方はまずい？)やし、規制されて当然よね。
2012-01-19 14:56:30
まいまい
@mamaiika
私はクラブが好きです。2回しか行ってない奴に何がわかるんですか！？ともなるけど、それくらい人によって合わない遊びですよ。遊びなのに、犯罪が起こることもあるし。まぁ夜の遊びは規制されて当然よねー
2012-01-19 15:04:00
まいまい
@mamaiika
@kdxn すみません、いきなり会話に入ってしまいました。どちらの言いたいことも分かるんです。どちらも極端というか、自分が良いと思っていることだけ強調してて、 ひっかかったのです。特に、私は松山さんの意見には訳がわからない点が多く、あなたの意見はまだわかる点があり、その中でも気に
2012-01-19 15:32:51
まいまい
@mamaiika
@kdxn (続きです。)気になった点があったので、発言しました。クラブカルチャーをなんだか革命だとか社会への反抗活動みたいに捉えてる(ようにみえる)松山さんの意見はよくわかりません。しかし、クラブカルチャーを崇高なものみたいに発言している(これも、私にはそうみえたのですが)にも
2012-01-19 15:35:28
C.R.A.C.
@kdxn
@mamaiika 私は「遊び」であり「ライフスタイル」って言ってるんですけど、それって「崇高なもの」って意味になりますかね。生活の一部ってことですが。
2012-01-19 15:37:52
まいまい
@mamaiika
@kdxn 生活の一部ってことですか。それはこちらの読み違いでした。失礼しました。ライフスタイルという言葉につっかかってしまいました。
2012-01-19 15:41:05
C.R.A.C.
@kdxn
@mamaiika ライフスタイルって生活のスタイルってことで、昼は会社に言って夜は飲みに行くとか、週末はクラブへ行くとか、音楽を聞いて踊るのが好きとか、そういうことです。
2012-01-19 15:42:25