三八式歩兵銃は本当に時代遅れだったか？

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

そういえば昨日三八式歩兵銃が古いってネタを聞いて少し思うところがあったのよね。

白瀬伸一(Utari Epunkinekur) @ChromeBranche

@Nyarlathotep_44 38式の状態のいい奴はいまでも狩猟に使えますよね

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@ChromZahal 一応ロシア騎兵を止めれるかつ使いやすいように設計された6.5mm弾ですし、鹿狩りぐらいなら威力なんかがちょうどいいんでしょう。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

三八式歩兵銃の歴史は先込め式から村田銃に変わり、それが二十二年式村田銃に変わった頃から始めたほうが分かりやすいかな。

くらげ（暗黒面） @kurage313

@Nyarlathotep_44 明治維新以降のライフルの遷移からやると俺が喜ぶ

名無しほむほむ @nonameagent

@Nyarlathotep_44 @ChromZahal 1200m前後で人馬を殺傷出来る威力を持ち、最大射程は2400m、尚且つ低反動な三八式は古くて新しい小銃ですねい、亜米利加が敵を間違えた戦争をしていなければ、口径6.5mm近辺の自動小銃が世界中に普及していたでしょう。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

二十二年式村田銃は、当時黒色火薬に代わり無煙式火薬となる事で弾薬自体の飛距離とか威力とかが飛躍的に伸びた時代なのだけど、当時の日本も早速それに習い8mm小口径弾を開発して、その弾を使うための銃として作ったのよね。

ooi@n_m @JDSDE214

@Nyarlathotep_44 明治初期のエンピール、ドライゼ、シャスポー、スペンサー他多数あった頃の説明はあった方がいいかなと、そこから統一に進む感じかな。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@JDSDE214 @kurage313 まあそこからやりたいんだけど、その時代のは私が知らないｗ

ooi@n_m @JDSDE214

@Nyarlathotep_44 そんなに難しい話じゃないんだけどな…

ooi@n_m @JDSDE214

じゃ、軽く平行して、幕末から村田銃に至る時代の話として。。

革命的小銃弾 @3006springfield

古いっても、あれでも一応20世紀に入ってからの銃なんだよな。　

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

二十二年式村田銃には、様々な新コンセプトとか当時流行っていた技術なんかが使われたらしいけど、その中の１つとして「管状弾倉」があったのよね。これは今のショットガンなんかで使うチューブ式マガジンそれそのものだと思う。

perique@歌姫34/紅楼夢く04a @perique_zero

@3006springfield 何と比べて古いかって問題よね。

じー・ぼくしーず@uɐdɐɯıs @G_boxes

いかにも昔のSMGって感じのPPShも良いけど、必要な機能だけをいかに省力化して作るか工夫しつくされたガチで工業製品って感じのPPSの方が好みだのう…

革命的小銃弾 @3006springfield

西沢さんところのVz.58本に「採用当時の出来事を調べてみると面白いです。　特に日本の年号に合わせてみると　（以下略」と合ったけど、逆もしかりだな。

ooi@n_m @JDSDE214

しかし、藩毎にバラバラの銃で武装せざるを得ず、又、調達に際して理想であるところの元込銃ではなく、前装銃を導入せざるを得なかったところも多数ある、薩摩も実を言えばそうである。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

これがなかなかの曲者で、ボルトアクション式の銃だからボルトを引いてから弾を一発づつしか込めないといけないから装填にやたら時間がかかったり、装填された弾薬が前方に集中してしまう事から来る重量バランスの変化で命中率が悪くなったりと、割と散々な結果だったのよね。

革命的小銃弾 @3006springfield

@perique_zero ですね。　

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

まあ本来はそこまで悪い銃ではなかったかもしれないけど、日清戦争で清国の一部の部隊がドイツ製の「Gew88」ボルトアクションなどを使っていたせいか、実戦での不評がたたって村田連発銃は「使えない子」の烙印を押されてしまったのよね。

perique@歌姫34/紅楼夢く04a @perique_zero

@3006springfield 米軍かて開戦当初はスプリングフィールド銃ですしのう。

革命的小銃弾 @3006springfield

無煙火薬小口径（黒色火薬弾薬比）実包＆チューブラーマグボルトアクションリピーターってのは当時の主流ではあったけど、あれ本当装弾し難そうだからなー…。　

蔵臼 金助 @klaus_kinske

@Nyarlathotep_44 はじめまして。19世紀に使われた初期のボルトアクションライフル、レミントン・キーンもチューブ・マガジンを採用していましたね。参考にしたのかな？

じー・ぼくしーず@uɐdɐɯıs @G_boxes

@3006springfield 撃発しないとは分かっていても弾頭で雷管突きそうで怖いですよね。＞チューブラーマグ

革命的小銃弾 @3006springfield

@perique_zero あれですら制式は三八より若干前ですからね。　ボルトアクション完全新規で当時最新というとMAS36位のものですしね。