『東大話法』と『放射脳』の危険性に関する安冨先生との対話

安冨歩氏と『東大話法』と『放射脳』の危険性について対話しましたが、後世への資料として面白いかと思いまとめました。「問」と「答」の関係が時系列で少しこんがらがってますので、順序を少し整理しました。内容だけでなく、言葉遣いの変化と東大話法がどちらに多く見られるかにもご注目下さい。 ■文章中の着色(もちろん私の主観です) オレンジ色⇒著書そのものに関すること 緑色⇒この対話の中での重要点 続きを読む
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ららら らー @LaLaLanLanLan

私に絡んでくる放射能ヒステリーの人も「言い方」にばかり拘って、肝心の放射能の危険性の科学的根拠という議論の核心に全然進もうとしないんだよな。言い方ばかりに拘るのは、ムラ社会の名残だろうか?/池田信夫 blog : 安冨歩氏への反論 http://t.co/MdmcWfFb

2012-01-08 13:09:12
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

私の本、読まずに仰ってますよね? @LaLaLanLanLan 私に絡んでくる放射能ヒステリーの人も「言い方」にばかり拘って、肝心の放射能の危険性の科学的根拠という議論の核心に全然進もうとしないんだよな。言い方ばかりに拘るのは、ムラ社会の名残だろうか?

2012-01-08 13:47:03
ららら らー @LaLaLanLanLan

ご著書のタイトルとアマゾンの内容紹介を読む限り、『ばかり』とは言えなくても、まず第一に「言語体系」や「話法」を最重要視し前面に出されてますよね。脱原発派の特殊な話法も収集して研究されると非常に面白いかと思います。RT @anmintei: 私の本、読まずに仰ってますよね?

2012-01-08 14:13:24
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

本書で香山リカさんの文章を分析させていただいておりますが、彼女は一応、脱原発を主張しておられるかと。@LaLaLanLanLan 脱原発派の特殊な話法も収集して研究されると非常に面白いかと思います。

2012-01-08 14:22:07
ららら らー @LaLaLanLanLan

彼女は急先鋒ではないですね。「戦前の日本人と戦争との関係によく似ている」のは脱原発派の話法の方だと思います。戦前の開戦派や草の根ファシズムは、当初はマイノリティであり反権力・反官僚でした。 @anmintei: 本書で香山リカさんの文章を分析させていただいておりますが…

2012-01-08 14:27:26
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

たとえば? @LaLaLanLanLan 「戦前の日本人と戦争との関係によく似ている」のは脱原発派の話法の方だと思います。

2012-01-08 14:48:49
ららら らー @LaLaLanLanLan

戦前、ソ連の脅威や大陸に入植した日本人への迫害や虐殺は事実であるとしてもセンシーショナルに報道され、開戦派を煽り、結果として300万人を超える戦没者を犠牲にしました。実際の日本の生命線は満蒙ではなく、石油の7割超を依存していた対米貿易だったのに。@anmintei: たとえば?

2012-01-08 14:55:57
ららら らー @LaLaLanLanLan

それとパラレルで、放射能の直接的影響より、精神的ストレスによる健康被害や生命の犠牲の方が遥かに大きいというのに、そちらはスルーする脱原発派の話法は開戦派と似てます。RT 実際の日本の生命線は満蒙ではなく、石油の7割超を依存していた対米貿易だったのに。@anmintei:たとえば?

2012-01-08 15:01:52
ららら らー @LaLaLanLanLan

ご著書の帯の「現役東大教授による刺激的論考」というウリ文句は、「東大という権威を利用すると、その威力は倍増する」という批判からすると、一種のギャグにしか思えませんが、あるいは本書を信じるなという隠れたメッセージですか? RT @anmintei: 私の本、読まずに仰ってますよね?

2012-01-08 14:49:30
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@LaLaLanLanLan 私は、東大話法をはじめとした、権威を利用した欺瞞的言語のありさまを、皆様に知っていただくために、東大の権威を利用しています。

2012-01-08 15:01:02
ららら らー @LaLaLanLanLan

ダブルスタンダードですか?東大の権威を利用すること自体はOKなのですね?正しければ手段は正当化されるという「愛国無罪」と同じですよ。@anmintei 私は、東大話法をはじめとした、権威を利用した欺瞞的言語のありさまを、皆様に知っていただくために、東大の権威を利用しています。

2012-01-08 15:07:16
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@LaLaLanLanLan 現在の権威を無効にするために権威を利用するのは、ダブルスタンダードではありません。

2012-01-08 15:09:35
ららら らー @LaLaLanLanLan

その言葉は「権力は絶対悪で、反権力は絶対善」という前提がありませんか?戦前の開戦派は、当初反権力でしたが、火が点いて暴走して権力を得て、結果として大きな悪をなしました。 @anmintei 現在の権威を無効にするために権威を利用するのは、ダブルスタンダードではありません。

2012-01-08 15:15:48
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@LaLaLanLanLan ま、本書をお読みいただければ、そのあたりもお分かりいただけると思います。

2012-01-08 15:24:46
ららら らー @LaLaLanLanLan

「権威を無効にする場合には、権威を利用することはOK」である理由も、ご著書に書かれているのですか? @anmintei ま、本書をお読みいただければ、そのあたりもお分かりいただけると思います。

2012-01-08 15:46:05
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@LaLaLanLanLan 「権威を無効にする場合には、権威を利用することはOK」は、それが成功すると利用すべき権威がなくなるわけですから、自明です。

2012-01-08 16:07:13
ららら らー @LaLaLanLanLan

権威を倒した者は、その功績で大きな権威を得るのも自明では?むしろ大衆の支持を得て、場合によっては危険なぐらい強大な権威を。権威自体が問題ではなく、その権威が危険か否かで評価すべきです。 @anmintei …それが成功すると利用すべき権威がなくなるわけですから、自明です。

2012-01-08 16:23:29
ららら らー @LaLaLanLanLan

京大で冷や飯を喰らってる熊取六人衆も元原発推進派の武田邦彦も、一種の貴種流離譚である故に大衆に支持される権威を持ち得て、それは以前の権威を無効にするというよりも、反権威という権威を上乗せしてるに過ぎないんですよ。RT @anmintei 利用すべき権威がなくなるわけですから、自明

2012-01-08 16:46:54
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@LaLaLanLanLan 申し分かりません。言い方が不正確でした。権威の悪性作用を利用して、その作動を止めたい、ということです。拙著をお読み頂ければ、それはおわかり頂けるかと思います。

2012-01-08 16:58:47
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

これについては、拙著86頁を御覧ください。@LaLaLanLanLan 京大で冷や飯を喰らってる熊取六人衆

2012-01-08 17:07:43
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@LaLaLanLanLan 私がお伺いしたいのは、現在、原発の即時閉鎖を提案している人々のなかで、戦争を推進する言説と同じタイプの言説を展開している事例を教えていただきたい、ということです。

2012-01-08 15:00:07
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@LaLaLanLanLan 具体的に、どなたのどの言説がそれに該当するかを、教えてください。

2012-01-08 15:10:41
ららら らー @LaLaLanLanLan

当時の朝日新聞等のマスコミの社説はじめ、どんどんそういう傾向を強めて行ったのは、先生ならば事例を沢山ご存知なのでは?東大で給与と権威を得てるならば、それ以上の調査・研究は先生のお仕事では? @anmintei 具体的に、どなたのどの言説がそれに該当するかを、教えてください。

2012-01-08 15:23:34
安冨歩(やすとみ あゆみ) @anmintei

@LaLaLanLanLan そういうのは知っていますが、私が教えていただきたいのは、現在、原発を止めろといってる方で、あなたが戦前の言説と一致している、という方の、文章を教えて欲しい、ということですが、どうして何度言っても通じないのでしょう?

2012-01-08 15:25:48
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