聖地と化した土地で創らされる秩序

はるを@浅川河畔スタジオ @haruwosumi

@tricken @tiago_pump 私としてはそのようなルールの抵触や、それによる変化に対して、人の意思を介在することの難しさについて感想を述べた段です。そしてそういう変化に関して、聖地化はまだマイルドで紳士的なもんかも、とも

てぃあご @tiago_pump

@haruwosumi @tricken アジェンダに直すと意外とつまんないというか、20世紀前半の黒人差別と店舗ごとの対応の話を追い直すだけで終了する話になるかもしれませんがね。無理に切り口レベルに書き下そうと足掻くのは・・やめておこうと思います・・ｗ

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

どういう新しさか。コスプレよりも、場において「なんとなく、新たに」付け加わる制限の形成のあり方のほう、なのかなあ。それまでしていけなかったものがなんとなくできるようになること、それまでできたものがなんとなくやりづらくなっていくこと。そのアナログな変化はどのようにして起きたか。

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

@tiago_pump @haruwosumi 明示的な規制や規範を権力者の誰が押し付けようと、その場の人々どうしの普通／逸脱の判断のメカニズムそれ自体とはあまり関係がないだろうな、と思います。法的にNGでなくとも、レギュレーションのようなものが感じられる、ということの方が大事。

てぃあご @tiago_pump

そういう変化に、逸脱した異邦人がただの異邦人ではなく客として立ち現れたことがどう影響したのか、とかな。

自然薯然薯 @namak

もうちょっと話が進んだら「わかりやすく妖怪でたとえてくれ！」って言うからよろしく。

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

もちろん法規制の干渉する力は大きくて、そこで人々が営むやりとりの前提を成否のレベルで（善いか悪いか）変えるのだけれど。とはいえ、法規制が敷かれる前に起きていたやりとりの特徴は、法規制の内容について考えても出てこない。

てぃあご @tiago_pump

現地参与するか、後からインタビューして言説集めるかしかないんだろうなあ・・ああうん、自分では絶対やりたくねえ（←

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

いま交わされている文脈における「聖地化」という言葉の意味範囲を限定するのが難しいですね。なんとなく想定はできるんですけど。

てぃあご @tiago_pump

「田んぼに河童が出たんだ」という話に対して、「河童は川に出るんだよ馬鹿」「水場に変わりないし出るかもな」「いや全然別の来歴で出たんだよ」のどの反応が起こるかは、その話を持ち込んだ輩と聞いた連中の関係によるよね多分、という話。

自然薯然薯 @namak

なるほど、つまり、出た河童側の事情も考えてやれよ！ っていう話、、、ではないですね。 あー、あれだ。山伏だか歩き巫女だか的な人が村でどう扱われてるかによってその人たちが持ち込んだ伝説の定着具合も違うんじゃね？ みたいな。

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

（住民のものを含めた複数の異なる）ナラティヴ、住民（土地利用の常態を維持する者たち）、来客・旅客（異邦人としての）、観光、自己呈示、逸脱（何からの？）、賞罰（ふるまいに対する）、規範（逸脱によって把握され直すものとしての）、そして“聖地化”。

てぃあご @tiago_pump

そういう広義の迷惑と迷惑に対する適応の過程を、アニメ作品というのは生成してしまうようになったのだなあ、という話だったんだが・・元々は・・ｗついうっかり切り口の話に持っていってしまった。

てぃあご @tiago_pump

ああうん、山の民がどう語られ残されてるかとかな。うんうん。

おち @kamedango

「河童ってうまいべか」「そういや来年は田んぼどうすっぺか」「プラズマです！全てはプラズマで説明できるのです！」

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

聖地化のめんどくささは、ツーリズムという産業的な着想によって、「勝手に異邦人が見出してしまった新しい土地利用のあり方」に対してレスポンスを返えさざるを得ない、そうした地方自治体のあり方にあると思う。一方通行だった視座を、場所の維持者たちが内面化して、双方向に変えてしまう。

てぃあご @tiago_pump

河童の場合でも、話を持ち込んだ輩と河童との間に関わりはあるのかもしれないけど。でもまあ、直接は人の前には出てこないだろうからなあ。

てぃあご @tiago_pump

比較的唐突に強いられた視座の双方向化、か。これがどの程度新しい事なのかってことか。人種差別の問題は大抵長い来歴を持つからその来歴の影響の方が強いのだろうけど、頼れる来歴が無かったらどうするんだ・・と。

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

土地利用の常態を維持していた人たちが、土地の新解釈を取り込みつつ、常態の定義を最調整していくことで、完璧な異邦人であった人たちが徐々に土地の生態系にとって必要な（少なくとも、考慮すべき）プレイヤーとして再解釈される。すると、その中からさえ逸脱した部外者プレイヤーがより鮮明になる。

自然薯然薯 @namak

「田んぼに河童がいたくらいはまぁ受け入れられるけど、正体プラズマはねぇべ」「いやいやプラズマだってば！ リトルグレイ説よりは説得力あるだろ！」「いやぁ、どっちもどっちだわなぁ」

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

普通に生活している土地利用者にとって「のきなみ異邦人」だったところから、観光産業的な要請から彼らにお客さんとしての眼差しが振り向けられる。そこで「彼ら異邦人の中にもさまざまな期待をこの土地に持っている」という見なしの分類が始まってしまうのは避けられないのでは。

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

観察を通じて異邦人の分類が始まると、「ここまではお客さんとして受け取れるけどここからはちょっと……」という賞罰（サンクション）が伴い始める。自治体がふるまいのアリナシを区分した上で、具体的な観光政策を打ち出していく。

てぃあご @tiago_pump

「～な服装の方の入場はお断りしております」とかそういうのだろうな、初手の対策は。

tricken（Tw以外の居場所は固定参照） @tricken

外来の取込み作業を通じて、取り込める異邦人と排除される異邦人とが、ぼんやりとわかってくる。／今度は異邦人側が、より取り込まれやすいような規範を感知して（※条例でもない限り、法的な拘束力はない。あくまで“空気を読んで”）が、異邦人としてのふるまいのフォーマットを探っていく。

てぃあご @tiago_pump

（しかし流石、ゴフマンの読み込みをしておられただけのことはあるのう・・）