<a class="info_title emj" href="https://togetter.com/li/248485" title="ニコニ・コモンズを考える鷹野氏と周囲の反応">ニコニ・コモンズを考える鷹野氏と周囲の反応

@hechima_tawashi いち創作者としての観点として、"どこまでなら許されるか"という線引きの問題ですよね。転載元を明示していても嫌だという人もいれば、自作の宣伝になるので嬉しいという人もいる。

2012-01-27 21:09:55

糸瓜束子 @hechima_tawashi

@ryou_takano そうですね。それを一律の規定で判断するというのは非常に難しいと思います。また、それは企業などでのキャラクターの二次創作等でも同様ですね。宣伝になるから営利目的じゃなければグレーだけど黙認、というのはよくありますし。

2012-01-27 21:18:33

糸瓜束子 @hechima_tawashi

@ryou_takano そのグレーゾーンに企業として踏み込み、ルールを策定して運用しようとなると、難しい判断を迫られると思います。あくまでグレーなのですから、「営利目的で利用していいか」と聞かれれば企業側はNOと言わざるを得ません。

2012-01-27 21:30:36

@toroxkuro つまり https://t.co/EqXghnAB という話なんだよね。

2012-01-27 21:48:32

@ryou_takano 次に、動画と静画は印象も違うし住民が違う、っていう感覚。こと「静」のジャンルはこの手の問題に嫌悪感があるし、pixiv問題みたいに。動画の元ネタと静画の元ネタで、作り出せる技術というか、母数に決定的な違いもあるなーと。

2012-01-27 21:49:07

@toroxkuro 静画が始まる時に、通報のプルダウンから「法令に違反する内容が含まれている」が無くなった、という話で大きな問題になったという記憶が無いんだよね。

2012-01-27 21:53:03

@ryou_takano だから親告罪というか、権利者削除っていっても動の権利者証明と静の証明のハードルの高さが違うよなーと。で、静の権利者証明は、特に個人が多くなってくるので「作者情報がつけられるサービス」が今後勝つんじゃないかなと思ってました。（それこそニコがやる気がしてた）

2012-01-27 21:56:43

@ryou_takano ですね、最初から警戒しつつ投稿するような人は少ないでしょうし、今はコモンズが掲げた規則とか中の人の発言とかが燃料になった感じ。

2012-01-27 21:58:40

@ryou_takano で、べき論ではなくて都合のいいユーザー（しかもクリエイト側ではない)の意見なのであまり意味ないかもですけど、公的(企業系というか)なものはグレーでよくて、私的(個人系)なものは厳しくいきたい、みたいな心理があるんじゃないかなー。そこに嫌儲がからんで。

2012-01-27 22:02:12

@toroxkuro うん、だからもし記事にするとしたら、そもそもの著作権法の趣旨と、二次創作がなぜ許容されているのか、同人活動がなぜ許容されているのか、というところから話をしなければならないなーと思ったんだ。

2012-01-27 22:02:58

なぜ「『のまネコ』や『重音テト』が匿名掲示板から生まれたキャラクターという主張を、直接そのキャラクターの生成に携わっていない人がするのはお門違い。」という話をしたかというと、多くの場合直接そのキャラの創作に携わっていない人（ただの住人）が権利主張しているような気がするんだよね。

2012-01-27 22:03:58

ほんとうの所は第三者からは判りませんけど、『キメこな』だって実態としてはふたば住人誰か数名が関わって創り上げたキャラクターであって、文化としてはふたばの所有物的な扱いなんでしょうけど、法的には関わった数名の共同著作物なわけですよ。

2012-01-27 22:08:42

@toroxkuro 嫌儲って変な話で、そもそも創作者が儲けられなかったら、優れた創作物が世に生まれなくなってしまうんですよね。創作者が餓死しちゃうから。

2012-01-27 22:10:46

@ryou_takano あ、使い方ちょっと間違えたかな。有志というか、儲けるつもりなんてない所であげたものの転用で自分に関係ないとこで収益あげんなｺﾞﾙｧ! みたいな意味でした。まとめブログアフィとか、カオスラとか。

2012-01-27 22:14:22

@toroxkuro あれですよね、他人のフンドシ使って儲けてる奴らが許せねえ！ってのが嫌儲ですよね。

2012-01-27 22:17:05

@ryou_takano えてしてうるさいのは「外野」ですね、たしかにｗ　

2012-01-27 22:19:03

@toroxkuro まとめブログの場合、声を上げているのは紛れも無く"著作者"なんですよ。でも、財産権は2ちゃんねる運営に奪われている（同意しなきゃ書き込めない）んですよね。

2012-01-27 22:23:05

@ryou_takano 掲示板書き込み者は「権利者証明」が成立してますしね。で、その理論があるから炎上閉鎖コンボが後を絶たず、ちょっとでもやらかしたら一気に燃え上がる訳で。

2012-01-27 22:33:30

@toroxkuro ごめん、その「掲示板書き込み者は『権利者証明』が成立」って何のことだろう？

2012-01-27 22:36:20

@toroxkuro えっとそれは、掲示板を第三者が見た時にIDがユニークになるだけで、"これが俺の書き込みだ！"を証明しようと思ったら、やっぱりプロバイダに情報開示してもらわないといけないと思いますよ。

2012-01-27 22:42:44

こちらの記事 http://t.co/Lsj0UUlc で自身で述べられているとおり、匿名の著作者がその著作権を主張する為には、文化庁の実名登録制度に頼る他ないというのが @kinoppix さんの主張ですよね。

2012-01-27 23:03:49

.@kinoppix しかし、ニコニ・コモンズはまさに匿名のまま著作権を主張し、その権利の一部を開放することを宣言する場なわけです。これって理念自体に矛盾をはらんでいませんか？アカウントの実名性を上げましょうっていうのは妥当な意見だと思うのですが

2012-01-27 23:05:35

アカウント制だから完全匿名ではないけど、まっさらのアカウントはほぼ匿名と変わらないよね。ニコ垢の信頼性を担保するのは、その垢が過去に投稿した作品のみ。いくつかの作品をアップし続けることで、その作風や芸風から垢に信頼が生まれるわけだ。

2012-01-27 23:09:18