ラノベにキリスト教徒が出ない話からわやわやな宗教談義へ

http://togetter.com/li/248558 この流れにくっつくのかな?なんとなくライトノベルとキリスト教徒の話から分岐。
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0123456789 @nyan5656nyan565

キリスト教思想がない日本で、記号の固まりであるライトノベルキャラクターをキリスト教徒にすれば、信徒であることに意味がなければキャラとして成り立たない。そうするとみんな教会のなんちゃらって話になる。

2012-02-01 01:09:41
後藤寿庵 @juangotoh

@m_non シスターや牧師、神父が出てくるライトノベルはいっぱいありそうですが、なんか謎の術を使ったりキリスト教からずれてったり、設定上似て非なる宗教だったり(これは批判を恐れてという部分もあるかと)

2012-02-01 01:11:40
0123456789 @nyan5656nyan565

@juangotoh そうなんです。キャラとしては結構ある思います。でもそれは記号ゆえにステレオタイプ的なものにならざるを得なくて、真面目であるとか、一種オカルト的なものとして扱われる。でもこれってキリスト教徒を描くってことなのかと。続

2012-02-01 01:25:58
0123456789 @nyan5656nyan565

マリ見てとかトリブラとか

2012-02-01 01:11:56
後藤寿庵 @juangotoh

十字聖教はキリスト教と言えるだろうか…

2012-02-01 01:12:50
0123456789 @nyan5656nyan565

@juangotoh 教会行ったりお祈りしたりって描写がなくても、思想的にキリスト教って人はいるわけですよ。それは文化を同じくする人が読み手でない日本では難しい。"キリスト教徒っぽさ"がないとキャラじゃなくなる。

2012-02-01 01:26:33
0123456789 @nyan5656nyan565

なんだろうこの違和感はーと思ったら。 私の場合、キリスト教ってのは「あなたは愛されている」ってメッセージだと解釈してるんだけど、それを伝えるのにキリスト教徒としてのキャラ描写は必ずしも必要ない、もっといえばやり過ぎると説教くさくなるだけだと思ってるんだな。

2012-02-01 01:35:12
後藤寿庵 @juangotoh

@m_non うーん、コメディ的にはなにかとエロ妄想をいだいては、「はっ私ったらなんという妄想を!お許し下さい」みたいにやたら懺悔する女子とか、ありがちなパターンですけど、作家本人が信者でないとこのへんはある種のステロタイプパターンになっちゃうと思うんですよね。

2012-02-01 01:35:31
0123456789 @nyan5656nyan565

@juangotoh いそうw 実際はもっとちゃらんぽらんな子だっていますし(でも根っこは信者)。酒とタバコ大好きな神父もいます(女に手を出すって口に出す人はいませんけど)。ほんとに普通の人々ですよ、なにも変わらない。でもそんなのキャラとして意味ない‥‥

2012-02-01 01:44:18
後藤寿庵 @juangotoh

キリスト教徒のステロタイプは、とにかく他人に対して親切、自己犠牲精神旺盛で殉教に憧れてるのかお前みたいな感じで、生真面目で特に性的なものにアレルギー。みたいな感じ?

2012-02-01 01:39:33
後藤寿庵 @juangotoh

@m_non あと、例えば進化論の受容とか、自由主義神学からカトリック、福音派でまるきり違うので、キリスト教でくくるとお前らなんやねんみたいな?作品に出すとして、メソジストかバプテストかカトリックかその他どれか明示して信仰の違いを描かなきゃいけないのかとか

2012-02-01 01:43:49
タングス @tungs_guarana

キリスト教と言っても戒律の厳しい宗派から緩めなのまで色々あるみたいなので、婚前交渉を断じて認めない宗派から、その辺緩やかな文化まで多様みたいですね。 RT @juangotoh キリスト教徒のステレオタイプは、(中略)生真面目で特に性的なものにアレルギー。みたいな感じ?

2012-02-01 01:44:12
後藤寿庵 @juangotoh

@m_non キリスト教徒懐広すぎですwww。非信者の視点で見ると古い宗派ほど世俗迎合的で、アメリカのTV宣教やってる宗派とかの原理主義っぷり、奇跡演出ぶりとかの極端なアレ(神の奇跡であなたは今歩けるようになりました!おめでとう!)をどう一緒にしていいものやら^^;

2012-02-01 01:47:12
後藤寿庵 @juangotoh

@m_non 実は日本の仏教もほんといろいろなんだけど、日本人あんまし意識してませんねー

2012-02-01 01:49:39
後藤寿庵 @juangotoh

日本の仏教大きく分けると、南無阿弥陀仏と南無妙法蓮華経とあと禅wwwこの3つだよねw

2012-02-01 01:50:46
後藤寿庵 @juangotoh

阿弥陀仏の慈悲にすがればみんな成仏だよー、と、究極の経典、法華経にすがりなさい、と、親にあっては親を殺せ、仏にあっては仏を殺せの三択www

2012-02-01 01:52:23
後藤寿庵 @juangotoh

一方ゴータマ・シッダールタさんは「死後のことなんてわかるわけないじゃん、だからそんな事考えないで生きなさい」とか言ってる。ちゃぶ台返しかよ

2012-02-01 01:53:27
0123456789 @nyan5656nyan565

@juangotoh 派閥ごとに集団でまとまるので、お話で描く分にはある程度まとめてもいいかと。世代の違いや複数の派閥書きたいなら書き分けが必要ですが、議論でもない限り「オタク何派? 進化論認める?」とか話さないですよね。

2012-02-01 01:54:07
後藤寿庵 @juangotoh

まあ、少なくとも、ゴータマさんが死にそうになって、「いままでのアレは方便だ、ほんとはこうだよ」、と死にかけで法華経のあの長い教えを延々といたとは思えないけどねww

2012-02-01 01:55:20
後藤寿庵 @juangotoh

身内に創価学会信徒がいるけど、まあ、あそこも親が学会だったからみたいなつながりでやってる人が多くて、半分くらいは惰性だよね

2012-02-01 01:57:22
後藤寿庵 @juangotoh

創価も結局政党作るくらい世俗的になっちゃうと世俗に迎合しないとやってけないわけですよ。

2012-02-01 01:58:41
後藤寿庵 @juangotoh

仏教も世間とあまりに乖離すると組織としてやばくなる。オウムもそうじゃん。

2012-02-01 01:59:37
マサムネ @Masamune_k

@juangotoh うまい感じに染め上げられる人も居ますよね

2012-02-01 02:00:16
後藤寿庵 @juangotoh

ただ、世間と乖離するほど真実だと思う人達が一定数いるので、曲たんな宗派もなかなか消え去らない

2012-02-01 02:00:54
闇ときどき豚 @yami_buta

@juangotoh 宗教とか,檀家とかが1年ごとの契約とかになったら,よりよい寺に乗り換えたりするんでしょうかね.

2012-02-01 02:01:45