噛み合わないRPGシナリオ不要論

RPGのシナリオ不要論が話題になっているがシナリオの定義が人によってバラバラということです。 まずシナリオの定義をはっきりさせないと噛み合った議論ができないという話。 『RPGにシナリオは不要』に対するシナリオライターの考察 http://togetter.com/li/24171
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東出祐一郎 @Higashide_Yu

@bamboo_milktub  ありませんように、と祈った途端にこれだよ!(w

2010-05-30 02:18:11
位坂敏樹 @t_misaka

@Higashide_Yu グギギ(白紙のキャンペーンシナリオを前に

2010-05-30 02:19:13
東出祐一郎 @Higashide_Yu

@t_misaka 大丈夫。シナリオ不要だから、神様のウルトラランダムアクションチャートを作成すればいい。すまん、ネタ分かりにくい。

2010-05-30 02:21:35
青猫 @AonekoSS

@Higashide_Yu 当らずとも遠からずな状況なら経験あります。

2010-05-30 02:22:49
東出祐一郎 @Higashide_Yu

@AonekoSS エロゲの場合「絶対必要だけど、誰がやっても同じ」って認識の人が結構いらっしゃいますからね……。「デバッガーのアルバイトに志望したらシナリオ書かされたでござる」の巻。

2010-05-30 02:25:00
@sarnin

ゲームのシナリオは途中経過における固定されたストーリーを絶対的に含みますが、WIZはそれはないです。それは「目的」「目標」かと RT @snapwith: @Molice それは間違いなくそうだと思います。「シナリオ」の定義が曖昧すぎだと思います。例えばボードSLGの「シナリオ…

2010-05-30 02:18:42
岩崎啓眞@スマホゲーム屋+α @snapwith

@sarnin ゲームのシナリオをCRPGのと言い換えても疑問はあります。固定的というなら階段降りるのは固定的ですし、シュートで10階に降りるのも固定です。エレベータも固定です。ムービーはないですが、少なくともTRPGプレイヤーなら「シナリオ」と表現すると思います。

2010-05-30 02:22:55
@sarnin

@snapwith それはMAPイベントですよね。CRPGのシナリオは作り手によるフラグ立ての一環なのかと。言われているのはそこかと思います。作り手側のキャラ行動の補正や強制。論点がずれていたらすみません。

2010-05-30 02:34:01
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

@sarnin まさに、ここで言うシナリオは「作り手によるフラグ立ての一環」として、「作り手側のキャラ行動の補正や強制」を行うものである、と定義しておかないことには、議論が成り立たないということです。単に「シナリオ」と言う場合、僕にとりましても「MAPイベント=シナリオ」です。

2010-05-30 02:40:23
@sarnin

@Molice 言葉を変えたほうがわかりやすいかも。WIZなどのものは「仕掛け」です。「お話」じゃない。でも、目的はあるんですよ。結末に向けての。そういうことじゃないのかなぁ。

2010-05-30 02:58:44
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

@sarnin お話がずれているように思いますので、ちょっと整理いたします。

2010-05-30 03:16:03
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

@sarnin まずは、発端になったTweetを御覧ください。 http://togetter.com/li/24171 こちらで生田さんは「シナリオ」の必要・不必要について問いかけられておりますが、そもそもその「シナリオ」が「何」を指すものであるかについて明示されておりません。

2010-05-30 03:16:51
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

@sarnin さて、TRPGゲーマー(そして、一部のゲーム開発者)にとっては、「お話」も「仕掛け」も共に「シナリオ」の構成要素です。このことについては、客観的な事実としてご理解いただければと思います。

2010-05-30 03:17:59
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

@sarnin その上で。「『Wizardry』にシナリオが存在しない」という意見を目にした前述のTRPGゲーマー&ゲーム開発者は「いや、シナリオは存在する」と考えます。彼ら(僕も含まれます)にとって、移動手段の仕掛けや勝利条件(目標)も「シナリオ」として定義されているからです。

2010-05-30 03:20:08
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

@sarnin この意見の齟齬がどこから出てくるかというと、「『Wiz』にシナリオは存在しない」という人の言う「シナリオ」と、「存在する」という人の「シナリオ」が、異なる意味で用いられているからです。

2010-05-30 03:24:15
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

「Wizのシナリオ有無」を論じるためには、両者の用いる「シナリオ」という言葉の意味をすり合わせを行わねばなりません。@sarninさんは「「仕掛け」です。「お話」じゃない」と仰いますが、僕は「シナリオ」という言葉を「お話」という意味で用いておりませんので、すれ違っているわけです。

2010-05-30 03:30:12
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

@sarnin (ええと、何だか噛み付いているみたいになってきましたが、攻撃の意図はないのです。(汗))

2010-05-30 03:31:21
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

@sarnin 発端に戻ります。生田さんは「ゲームにシナリオは不要なのでしょうか」と問いかけられた際、「私の言うシナリオというのはこれこれです」という前提定義をしなかったので、これを見た人たちは皆、それぞれ異なる「シナリオ」の意味で受け取りました。議論が噛み合うはずもありません。

2010-05-30 03:39:58
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

全体に切り替えよう--とりあえず、どなたかお時間のある開発サイドの方が、「RPGのシナリオとは何か。どこからどこまでがシナリオなのか」という解説をしてくださる展開に期待。シナリオが必要とか不要とかいった話は、その後でしょうね。

2010-05-30 03:44:08
森瀬 繚@翻訳クラファン開催中(固定ポスト参照) @Molice

で、あんた(森瀬)の言う「RPGのシナリオ」ってのは何なのさという方は、amazonあたりで「RPG シナリオ集」のワードで検索し、10冊でも20冊でも読んでみてくださいな、としか。

2010-05-30 03:49:12