system大激論 その1 ―seidou_system氏の「S-ex」について他―

二日間にわたったsystemについての大激論をまとめてみました。 前編の内容は ・seidou_system氏の新作「S-ex」についての寸評 ・「横暴な先輩」への対処法について systemの不備? となっております
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system解読者 @system_decoder

まあ、まだゲームとして成立している分、S-exの方がマシだろうけど…… systemほど夢を見れないなあ (狂人のこだわり)

2012-02-07 22:17:47
NEMO/Karly @NEMO_Karly

@system_decoder むしろ解読する必要がないだけ……という見も蓋もないことを思いましたw

2012-02-07 22:36:33
system解読者 @system_decoder

@NEMO_Karly そーですねー(棒 しっかし、因果なことしているな…… 普通に読めるものを“つまらない”と断じるなんて…… ああ! ああ!

2012-02-07 22:38:25
seidou_system @seidou_system

@system_decoder  物語る権限が、どうしてもGM>PLになっている。この構造のまま物語る権限を公平分配するとなると……セッション中にGMを交代させ、なおかつ破たんさせない仕組みかな。

2012-02-07 22:24:23
system解読者 @system_decoder

@seidou_system あー、そっちに行きますか。理想的なシナリオクラフトですね。いばらの道ですよー だったらsystemみたいに、いっそ物語る権限を奪い合う競技(ゲーム)にした方が楽じゃないかとオレなんかは思うわけですよ

2012-02-07 22:26:11
seidou_system @seidou_system

@system_decoder  いや、権限奪った時点でそこには責任が発生するわけで、だったらそれをまとめてGMの形で奪い合うか譲り合うかのほうがわかりやすくなる気が。

2012-02-07 22:30:09
system解読者 @system_decoder

@seidou_system 責任かあ…… オレが思うに、systemの卑怯なところは「PLが権限を奪うのに生じる責任が行動ポイントの消費しかない」点だと思うんだ。シナリオの結果を変更して、たとえ物語としてつまらなくなっても、行動ポイントを消費したからいいだろってノリ

2012-02-07 22:33:32
system解読者 @system_decoder

まあ、別にうまくいっている卓だったら、意識しなくても物語りの権限なんて行ったり来たりして楽しくやっているんですけどね。できねえ連中のためのsystemだからねえ……

2012-02-07 22:27:41

そして延長戦……

吾刃 @Thunder_Path

@system_decoder @seidou_system 「権力振りかざす先輩」に対する対処は結局出来てないよね

2012-02-07 22:35:34
system解読者 @system_decoder

@Thunder_Path @seidou_system そうそう、いつぞや言っていた「先輩が少ない行動ポイントで成功をごり押しする」ことへの対処法なら、普通にsystemに載っていました

2012-02-07 22:37:01
吾刃 @Thunder_Path

@system_decoder @seidou_system 「押しが弱めな後輩」にとって、実現可能な方法なのでしょうか。

2012-02-07 22:38:24
system解読者 @system_decoder

@Thunder_Path @seidou_system あ、それはちょっと難しいかもしれない。単純に「それより多くの行動ポイントを消費する」だけですから systemのルール上、より多くの行動ポイントを消費した方が勝つんですよ。「道理的に正しいか」は関係なく 

2012-02-07 22:39:54
吾刃 @Thunder_Path

@system_decoder @seidou_system 先輩「その行動なら○○ポイント必要だろー?」って高く言って周囲のポイントを多く消費させて、後から無双できちゃうね(ぐにゃり

2012-02-07 22:44:17
system解読者 @system_decoder

@Thunder_Path @seidou_system そのときデコーダーに電撃が走る (もし、後輩PLが妥当な行動をとったなら…… その分だけ障害ポイントも得るはず…… つまり、後輩だけ 倍 々 ゲ ー ム  屑先輩を一蹴できるかも……)

2012-02-07 22:47:08
吾刃 @Thunder_Path

@system_decoder @seidou_system 障害ポイントも数値で見える分、困先輩の押し付け力は更に強力になるのではないでしょうか。

2012-02-07 22:52:59
system解読者 @system_decoder

@Thunder_Path @seidou_system 押し付け力、とは? 困GMが序盤で障害ポイントを辛くして、後半に障害ポイントを多くして実質吟遊詩人になるルートなら考えられますが…… それ以外に欠点アルカナ?(脳みそ抜いてもポッドに入れて大丈夫的発想で)

2012-02-07 22:56:27
吾刃 @Thunder_Path

@system_decoder @seidou_system ルールでどんな対策しても、参加者自身の発言力差を武器にされたらどうしようもない、という事ですよ。

2012-02-07 23:18:32
system解読者 @system_decoder

@Thunder_Path 発言力の差が生じた時点でゲーム不能になり、優越者が追放される仕組みになっている…… じゃ、ダメですか? 定型的なデータがない以上、ズルは発見しやすく見逃しにくい構造になっていますsystemは。だから、そうなるんじゃないかと思いますが……

2012-02-07 23:28:47
吾刃 @Thunder_Path

@system_decoder systemそのものの可能性とか表現したいもの、遊びうるセッション、とかとはまったく独立していて。単に「問題解決」はし切れないよね、と。

2012-02-07 23:23:27
system解読者 @system_decoder

行動ポイントはシナリオを変更し、世界設定を変更し、PCを成長させるのに必要な統一的なリソースだからね。その消費はsystemを遊ぶうえでもっとも大きな損失なわけだ。それを浪費することが、つまらない物語を作ったときの償いになるって発想は、(現実的かは別として)考え方としてありなんだ

2012-02-07 22:36:01
seidou_system @seidou_system

それ、PLの失態をPCに償わせてるわけですが、PCがただの消耗品の人にとっては何の制限でもないですな@system_decoder  つまらない物語を作ったときの償いになるって発想

2012-02-07 22:39:09
system解読者 @system_decoder

@seidou_system ことsystemに関する限り、PL≒PCなんですよな。PCが強くなる≒PLの発言力が強まる、ですから。 PCを消耗品にするといつまでたっても発言力は弱いままです。そこで文句を言われたら、「そーいうゲーム」って言って突き返すのがsystem流だと思われ

2012-02-07 22:42:27
seidou_system @seidou_system

@system_decoder もしかして、systemってリアル人間関係を数値評価で平等化する仕組みを目指してるんですかね。それこそ茨の道だと思いますが。

2012-02-07 22:47:14
system解読者 @system_decoder

@seidou_system 数値評価+機会均等で、ですね。おっしゃる通りいばらの道ですが、発言権の数値化と平等化はそんなに悪い発想じゃないと思いますがね ほれ、文字数制限でやるオンライン人狼みたいでさ

2012-02-07 22:49:44
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