system大激論　その１　―seidou_system氏の「S-ex」について他―

seidou_system @seidou_system

@system_decoder 　発言権の数値化ですか。正直それってもう法律家とか行政書士とかの第一線の官僚クラスの処理能力ないとやってられませんよな。おおよそゲームの範疇じゃない。いや、ガンパレという前例はあるけどもあれはお金の代わりだし。

system解読者 @system_decoder

@seidou_system つエクリプス・フェイズ　いや、あれもまさにお金のかわりなんですが……　systemを通せば簡略化すると謳ってはいるけど、実例は見せてくれませんしねー　だから早く（該当部分にあたる）ルールメイキング部分を見せてもらいたいですよ。桃太郎だけじゃわからん…

seidou_system @seidou_system

@system_decoder 　いま思いついたんですけども、シナリオ提供のＧＭとルール裁定のジャッジを分割すれば権限はもう少し公平になりますかね？いや、だれがジャッジをやるのかという問題はあるのですが。

system解読者 @system_decoder

@seidou_system つジャイアント・アレージ　いや、冗談抜きで。そーいう方面でシナリオクラフトを進化させたゲームの中では、まじで最先端かもしんないから、アレ。

吾刃 @Thunder_Path

「TRPGは悪意に弱い遊び」と言うけど、「systemならそれも解決できる」とは、現在公開されている範囲からでは、到底思えないわけです。（今までの総てのTRPGも出来ないけど、それらは解決できるなんて言ってない）

吾刃 @Thunder_Path

@system_decoder 「他の参加者にも自分のフォローを強制する先輩」相手には対処できないのです。

system解読者 @system_decoder

@Thunder_Path ほんとだ！！　でも、systemの構造上、各ＰＣは基本的にスタンドアローンだよね……　いや、でも他者を援助できるルールを作ると絶対に横暴な先輩は現れるな……　現状ではお手上げです。老子の反応を待ちます

吾刃 @Thunder_Path

@system_decoder 律令でも、データ面だけでなく演出面においても「俺のキャラが目立つよう盛り上げろよ」って言えましたからね。対処法があるのであれば画期的なのです。

system解読者 @system_decoder

@Thunder_Path うう、確かにそっち方面の切り札が「反逆のルール的正当化」ぐらいしかない……　

水無月冬弥 @toya_minazuki

@system_decoder おお、知らないうちに議論が。僕が思うに、ほかのルールを正しく運用してもプレイヤーが文句を言って反乱するケースがあるのに、systemではそれは絶対におきないといっているところが？と思うのだけど。

system解読者 @system_decoder

@toya_minazuki 反乱を正当化するルールがあり、反乱が成功するかはどれだけ真面目にセッションしてきたかが決める、という構造を作っておいたから大丈夫だろってのが老師（＋自分）の考えでした。　ただ、巧妙な圧政には対応しきれていないっぽいので、思案のしどころですね。

system解読者 @system_decoder

老師はそこまで考えていたかなあ……　まあ、老師のことだから「そんな先輩に反乱を起こさない愚昧な後輩が悪い」って吠えるんだろうなあ……　あの人、精神的強者の立場を崩さないから……

system解読者 @system_decoder

ダメだ、それらの問題に対処する方法は現状のsystemにはない……少なくとも既解読部分には……　京都の老師！　どーすればいいんだー？（嘆き）

水無月冬弥 @toya_minazuki

というか、首ナイフ問題でもなんでも、ｓｙｓｔｅｍでは起きない！といっているけど、たしかにセッション中はおきないけど、その事前の準備の打ち合わせでし烈なバトルが繰り広げられる気がするのは僕だけ？

吾刃 @Thunder_Path

@toya_minazuki なぜ起きないのかが1キャンペーン毎にバラバラなので、共通見解が存在しないのも辛いところ。

水無月冬弥 @toya_minazuki

@Thunder_Path まあ、でもsystemももうちょっと負担を軽くするバージョンならそれなりに上手く動くとは思うんですけどね、革命はできなくてもね

anony403@鬱を含めた脳卒中後遺症闘病中…… @anony403

@system_decoder @Thunder_Path @toya_minazuki 一言で言えば「洋マンチ」対策が出来てないって事なんですよね、これ。かと言って、既存TRPGでも対策が取れてる話でも無いんですが……　ルール外領域の話なので、適用範囲外だって言われて終わり？

吾刃 @Thunder_Path

@anony403 @system_decoder @toya_minazuki 既存TRPGでは対策できなくて不完全、systemなら解決できる……と主張されておりますので、それでは終われないはずなのですｗ

anony403@鬱を含めた脳卒中後遺症闘病中…… @anony403

洋マンチの問題は、人付き合いの問題をゲームのルールで解決できるか……とも言い換えられる訳ですのう。うん、無理。仮にその場は解決できたとしても、どうやっても禍根は残る。もしそれが実現できるのなら、この世には接待ゴルフとかは存在していない訳で……

吾刃 @Thunder_Path

wktk RT @kiniro_system: さて、悪意ね。そんなもの、酷いものはいくらでも見てきました。対処はほとんど出来ます。地方の実情を知らないんだよね。東京や神戸のデザイナーは。

anony403@鬱を含めた脳卒中後遺症闘病中…… @anony403

@Thunder_Path @system_decoder @toya_minazuki 老師的にはそうなってくると、systemが悪いのではなく、運用している人の「能力不足が原因だ」って言って、切り捨てるような気がしますねぇ。以前から繰り返し、そーいう事言ってますしね……