【ポケットモンスターブラック・ホワイト】サブウェイマスターの人気の理由及び原作と二次創作のつきあい方について【二次創作】

ポケットモンスターブラック・ホワイトの登場キャラクターであるサブウェイマスターは何故ここまでの人気になったのか。また、二次創作作品は原作とどうつきあっていくべきなのか。稜一さん(@ryoichi_ric)と斬舞滅貴さん(@kiribu50mekki)との会話ログです。所々東方についての話題が絡まっています。
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ツキマジロ @tsukimajiro

これもう、マイナーチェンジでサブマス絡みのイベントが追加されるのは間違い無い。ここまでの巨大勢力を見逃せるはずがない。

2012-02-11 04:14:43
ツキマジロ @tsukimajiro

そして下手すれば続編やホウエンリメイクにも登場しかねない。過去作からのゲストが出るのは今に始まったことじゃないし、彼らがBW代表になってもおかしくない。

2012-02-11 04:15:56
リサ@…… @ryoichi_risa

@tsukimajiro @kiribu50mekki それを何年も前から提示していたのが恐ろしいですね…… ひょっとすると行き着く先はその「同人と原作との関係」になりそうで怖いんですよね……

2012-02-11 04:16:03
斬舞滅貴 @kiribu50mekki

ここまで来たらマイチェンでサブマスの専用曲が追加されないわけがない

2012-02-11 04:16:29
ツキマジロ @tsukimajiro

@ryoichi_ric @kiribu50mekki 公式でネタを供給しつつも同人はスルーする、が無難であり最もあり得る展開ではないかなと。それがベストだとも言えませんがね。

2012-02-11 04:18:24
ツキマジロ @tsukimajiro

いや、「公式でネタを供給しつつも同人はスルーする」は既になっているか。アニメでのサブマスの扱いを見ればよく分かる。

2012-02-11 04:19:42
斬舞滅貴 @kiribu50mekki

@ryoichi_ric @tsukimajiro 東方の原作者は自分すら二次創作者だという考えですから、東方二次創作者にとってどうすれば快適かを考えてのガイドラインかもしれません。基本的に同人界隈では原作様にとって無礼のないよう、愛をこめて本気で制作するといった感じですかね。

2012-02-11 04:20:17
斬舞滅貴 @kiribu50mekki

同人は見ないことにする、ってのが着いてきてくれるファンの為企業のイメージの為なんだと思う。あんまり悪質だと訴えられちゃうでしょうが

2012-02-11 04:21:19
リサ@…… @ryoichi_risa

@kiribu50mekki @tsukimajiro うーん……ポケモンは一度公式が制裁を加えているジャンルなので、それでは同人側はアクションを堂々と起こせないんですよね……そんな中でサブマスがぽーんと飛び出てきてしまった だからこそ行き着く先は1つしかないのかなと思うのです

2012-02-11 04:23:18
斬舞滅貴 @kiribu50mekki

@ryoichi_ric @tsukimajiro 最近台湾コミケでもありましたね… 一人の新参の勝手な行動で多くの人が積み上げてきたものを壊してしまう事件が。新規参入の方が悪く目立つようなことをしてしまえば、また公式の制裁がありうるのでジャンル全体で意識しないとと。

2012-02-11 04:28:00
ツキマジロ @tsukimajiro

@ryoichi_ric @kiribu50mekki 公式と同人の和解、ですか。そこまでいかずともせめて妥協案の提示には辿りつければなと願います。このままサブマス界隈を放っておいたらまた何か事件が起こりかねない、そんな嫌な予感がします。

2012-02-11 04:28:25
リサ@…… @ryoichi_risa

@kiribu50mekki @tsukimajiro そう、ポケモンから「脱却できない」所の弱さはそこなんですよね正に…… また何か起こすんじゃないかという恐怖に全体が駆られてしまう……  ポケモンから離れた方が幸せなのか、そうでないのか、全く分からない……

2012-02-11 04:33:11
ツキマジロ @tsukimajiro

@kiribu50mekki @ryoichi_ric ルールを守ろうにもそのルールが分からない、どこまでがセーフでどこからがアウトなのか。だから縮こまってしまい、活動に制限ができてしまう。過去に傷があるのなら尚の事。ポケモン同人界は爆弾を、いや暴走寸前の列車を抱えています。

2012-02-11 04:39:08
斬舞滅貴 @kiribu50mekki

@ryoichi_ric @tsukimajiro かなりの勢力になってきた以上、いろんな人が参入することでしょうが、少なくとも同人界隈に足を踏み入れる際はポケモンの事件のことや同人のデリケートさについては知っておいてほしいところですね。コミケなども開催に有志が尽力していますし。

2012-02-11 04:39:30
リサ@…… @ryoichi_risa

@tsukimajiro @kiribu50mekki 追い出してしまえば都合はいいけれど、それでは急激なジャンル衰退は免れない…… 全ての人がポケモンというジャンルを理解しているわけではないのも苦しい所ですね 終着駅の前に急カーブが3~4つくらいありそうです……

2012-02-11 04:44:26
斬舞滅貴 @kiribu50mekki

@ryoichi_ric @tsukimajiro 現状維持が一番かもしれないですね、ガイドラインが出来るとできないことが出てくる可能性が… ポケモンというジャンル、そして同人というジャンルを両方理解していただかないとポケモン二次創作を楽しみつくすのは難しいかもしれないです。

2012-02-11 04:49:26
ツキマジロ @tsukimajiro

@ryoichi_ric @kiribu50mekki 果たして無事に終点にたどり着けるのか、そこから脱線するのか。今後の同人のあり方で決まってくるでしょう。その為にも、原点への敬意は欠いてはならない。個人的な願いとしては、一先ずゲームでの彼らに勝利してもらいたいです。

2012-02-11 04:51:10
リサ@…… @ryoichi_risa

@kiribu50mekki @tsukimajiro 「ポケモンのキャラクターだった」という発見をまずして貰いたいですよね……普通にプレイしていると会えないのが最大の難点ですが 騒ぎ過ぎるのもこの前起きた時みたいに「自治かよ帰るわ」という流れになってしまうので、適度に、ですね

2012-02-11 05:02:12
斬舞滅貴 @kiribu50mekki

@ryoichi_ric @tsukimajiro 一番は楽しむことですからね、この手の界隈は自治が不可欠なのですがあんまりうるさいと一番大事なこと、楽しむことが疎かになってしまいますし。ポケモンが好きな身ですし、ぜひサブマスクラスタでポケモンやってない方には遊んでほしいですね。

2012-02-11 05:04:46
斬舞滅貴 @kiribu50mekki

結論出たってところなんだろうか、結局は問題抱えてるけどまず楽しむところから、ジャンルが好きな人はジャンルの為にも界隈のこと勉強してねって

2012-02-11 05:05:51
ツキマジロ @tsukimajiro

@ryoichi_ric @kiribu50mekki まずはサブウェイでサブマスに会う。そして会えた人は他のサブマスクラスタにもそれを薦める。そしてサブマスをポケモンから分離し尽くしてしまわないようにする。これが今できる対処法なのかな、と。そう思います。

2012-02-11 05:06:06
ツキマジロ @tsukimajiro

原作を知らない状態でそのキャラを好きになってしまうことは、それはもう仕方のないことだと思います。それがダメだなんて酷なことは言えない。だけれど出来ればそこから原点に触れて欲しい。特に二次創作に手を出すのならば尚の事です。原点なくして派生なし、原作への敬意を忘れずに。

2012-02-11 19:50:13
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