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国会事故調
@jikocho
13時半から国会事故調 第4回委員会の様子を生中継いたします。本日はUSTREAMではなく、衆議院TVからご覧いただけます。 http://t.co/rVvHP25i #jikocho
2012-02-15 12:56:26
国会事故調
@jikocho
本日の国会事故調 第４回委員会の様子は、衆議院TV http://t.co/rVvHP25i と ニコ生 http://t.co/c7BsLSOu で生中継をご覧いただけます。 #jikocho
2012-02-15 13:28:34
たかよし
@ystricera
黒川委員長「原子力安全委員会の斑目委員長 保安院の寺坂院長にご協力いただく 事故当時最前線の責任者としてご苦労されたお二人から当時の状況伺い原子力災害時の対応、被害軽減対策、今後の対策あり方について」
2012-02-15 13:32:54
たかよし
@ystricera
黒川委員長「これまで原子力安全の総元締めという立場であった斑目委員長はどのように総括されている」斑目委員長「安全審査指針類に瑕疵があったことは認めざるを得ない 津波の記載がなかったこと、全電源喪失考えなくていいと書くなど明らかな誤りあったこと原子力安全委員会としてお詫びする」
2012-02-15 13:34:22
たかよし
@ystricera
斑目委員長「3月末で新しい組織に引き継がれるので3月末めどに中間とりまとめ外部専門家にお願いしている」黒川委員長「全電源喪失という思いもかけない事故とおっしゃいましたがどの程度想定」斑目委員長「安全委員会としてはだいぶ前に検討した結果我が国の停電の事情から考えてー」
2012-02-15 13:35:20
国会事故調
@jikocho
【国会事故調 第４回委員会】 斑目春樹 原子力安全委員会委員長 にお聞きしています。 生中継＠衆議院TV http://t.co/rVvHP25i @ニコ生 http://t.co/c7BsLSOu #jikocho
2012-02-15 13:35:37
たかよし
@ystricera
斑目委員長「諸外国と比べて停電頻度少ないだろうと全電源喪失考えなくていいとされていた。安全確保にはディーゼル発電機さえ生きていればいいとそればかりに気を取られていた。しかし水没すれば使い物にならなくなる、津波来れば複数台用意していてもいっぺんにだめになる 配慮がなされてなかった」
2012-02-15 13:36:12
たかよし
@ystricera
黒川委員長「低いところにあるディーゼル発電機想定されなかったか」斑目委員長「当時は委員長でなかったので推測になる アメリカはステーションブラックアウトは対応の方針文書作っている そういうのを横目に見ながら何ら対応しなかったのは問題」
2012-02-15 13:37:00
たかよし
@ystricera
斑目委員長「諸外国で検討された時にややもすると我が国ではそこまでやらなくていいよという言い訳というかやらなくてもいいという説明にばかり時間をかけてしまい、いくら抵抗あってもやるんだという意思決定ができにくくなっていることに問題本質あると考えている」
2012-02-15 13:37:43
たかよし
@ystricera
斑目委員長「ある意味では官僚制度の限界というか、例えばそこの担当の人間が2年ぐらいで日本の場合変わる、そういう時ものすごい大きい問題まで取り扱いだそうとすると自分の任期の間に終わらない、大きな問題に手を出さず、いかにそういうこと議論せずにいいかという説明ばかりすればいいと」
2012-02-15 13:38:45
たかよし
@ystricera
斑目委員長「そういう制度とっている間は深堀りできないのではないかと」黒川委員長「海外ではどういう事すると記述された指針が出てくる。そういうことについては議論しているうちにそうなったということだが事業者にはどういうふうにそれが伝わる」
2012-02-15 13:39:27
たかよし
@ystricera
斑目委員長「我が国の場合もっと事業者の責任もっと求めたほうがいいと。事業者と規制機関の間でフランクでオープンなコミュニケーションなされなければ。ややもすると護送船団方式、一番低い対策を電力会社が提案すると国が飲んでしまう、国がいいといっているから安全ですよと事業者対策しなく成る」
2012-02-15 13:40:44
たかよし
@ystricera
斑目委員長「国がどういう基準をだそうとそれをはるかに超える安全対策をしなければと。」黒川委員長「東電は今回のことで想定外というのはいかがか」
2012-02-15 13:41:56
たかよし
@ystricera
斑目委員長「非常に難しい所であれだけの大津波をどれだけの人間が想定できたかと しかし第一に想定を超える津波で会っても手立てなくなってしまうことあってはならない 難渋にも渡る防護対策なされてなかったこと残念。」
2012-02-15 13:42:40
たかよし
@ystricera
野村委員「役所の人たちの仕事の仕方の問題点、事業者の一義的責任というとたしかにそのとおりと思うが、委員長自身も発電機2台設けるべきではという事訴訟で問題になった際そのようなことをやればそもそも原発設計できないと発現されたと思うが」
2012-02-15 13:44:34
たかよし
@ystricera
斑目委員長「ディーゼル発電機は複数台用意しなければいけないというのは安全設計指針類にも書いてある。ものを作るときには想定が必要、ただし想定を超えた場合も考えなければという割り切りは必要ということは言ったと思う ディフェンスインデプス 何重にも備える、それを超えた場合も考える」
2012-02-15 13:45:02
たかよし
@ystricera
野村委員「安全委員会では多重防護は配慮されていたと考えるか」斑目委員長「いいえ、配慮されていません、IAEAでは5重の防護 シビアアクシデントになった時の防護対策、防災対策までIAEAでは言っているが我が国は3重で止めていた」
2012-02-15 13:45:56
たかよし
@ystricera
野村委員「国会で安全委員会の非常時体制できていなかったと評価されている」斑目委員長「発災後直ちに原子力安全委員会は緊急助言組織立ち上げることとなっている 一斉携帯システムで非常招集かけた 鳴ったのはいいが届かなかった 携帯通じない等々で殆ど何もできない状況」
2012-02-15 13:47:01
たかよし
@ystricera
斑目委員長「電話もなかなか通じなくて助言組織立ち上げられなかった、自主的に歩いて集まっていただいた方に助けられた 緊急時の想定不十分であった」野村委員「総理、災害対策本部長に技術的助言与える役割果たして今になってもう少し助言すべきだったと思う点」
2012-02-15 13:47:58
たかよし
@ystricera
斑目委員長「当時においては非常に難しい。情報がないと助言ができない、助言していた場所は10人入ればいっぱい、固定電話2回線携帯も通じない場所で情報がほとんど入ってこない、出来る助言は限界だったのではと、あの頃1週間以上殆ど寝ておらず記憶が抜けている、まだ総括できていない」
2012-02-15 13:49:03
たかよし
@ystricera
斑目委員長「11日21時からヘリコプターで飛び立つまでは官邸にある中二階応接室にいた ヘリコプターで飛んで帰ってきて一回家に帰ったがその後は5階で」野村委員「重要な決定覚えているもの」
2012-02-15 13:50:40
たかよし
@ystricera
斑目委員長「生の記憶がほとんど残っていない、政府事故調などの書類でだいたいこうだったと言うのはある 17：30頃官邸に会議室でまっててもなかなか会議始まらないな止まっていた所平岡次長から呼ばれて総理のところに一回いっている、電源車運ぶということになっていたと思う」
2012-02-15 13:51:18