知的障害者施設を設置するのに住民と会話(意見交換)する気にもなれなくなった人から批判される

タイトル通り、「会話すべきでは」→「だったらどうすればいいのか教えろ」→「(枝葉末葉な突っ込み)」→「(ぽろりと)『上から目線で偉そうに』」→「それって個人的な感情で本題とは関係ないでしょ」→「『人は、感情の生き物なんです。』『生産性のない意見交換を継続する暇はありませんしね。具体的かつ合理的な論拠に基づく反論ができない人と意見交換は』と退散」 ところで知的障害者施設の設置に住民との対話は取れているの?
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藹(あい) @suutamachan

@yamachin_nu 一連の意見交換で、貴殿のリツイートで、私が何故不愉快に感じたかを、想像して頂ける一助になれば幸いです。

2010-05-28 00:22:35
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

今回の例示は全体に必要と思われる(議論は存在)のに一部だけに負担が圧縮、偏り、密閉されていた例として取り上げました。爆音や放射性物質やゴミと障害者、働く人が同じとは一言も述べていません(そう採られたのなら残念ですが)。RT @suutamachan 知的障碍者は、基地内の爆音を…

2010-05-28 00:25:04
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

私の言説の捉え方にダブルスタンダードがあります。RT @suutamachan 「そのような施設(「基地や原発やごみ焼却場」)と、グループホームを同様・同列に比較言及する」「集合の一部に拘り、集合の全体を評価されていません」

2010-05-28 00:30:46
藹(あい) @suutamachan

@yamachin_nu 全体に必要なのに、「一部だけに負担が圧縮、偏り、密閉されていた例」と仰いますが、そうなると、これまでの主張と違いますよね。問題の顕在化として、意見交換の機会と捉えられたのではないでしょうか。

2010-05-28 00:51:12
藹(あい) @suutamachan

@yamachin_nu それと、「爆音や放射性物質やゴミと障害者、働く人が同じ」とは、私も言っていませんよ。貴殿が「そこで働く人は真剣にそれが誰かの幸福に繋がると考えて働いているのでないですか?」と質問されたので、私は「働く人」に限定するロジックがオカシイと申し上げているのです

2010-05-28 00:51:53
藹(あい) @suutamachan

@yamachin_nu また、ダブルスタンダードとは、どの部分をご指摘されているのでしょうか。

2010-05-28 00:52:09
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

?全体に必要とされていたのに知られていなかった問題が契機によって顕在化したと述べているのですが?? 書き方が悪かったですか?@suutamachan 全体に必要なのに、「一部だけに負担が圧縮、偏り、密閉されていた例」と仰いますが、そうなると、これまでの主張と違いますよね。??

2010-05-28 02:18:39
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

「話す気になれない」とおっしゃってたので貴方へ例示したのです。例示した(基地だけですが)「基地や原発やごみ焼却場」の職員も話す気になれないこともあるでしょうが、住民と会話を続ける姿は崩してないと思われますが? RT @suutamachan 「働く人」に限定するロジックがオカシイ

2010-05-28 02:21:24
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

(「基地や原発やごみ焼却場」)と、グループホームを同様・同列に比較言及」の私、「集合の一部に拘り…」の私。恣意的に私のポイントを変えてます。「基地や原発やごみ焼却場(と住民の関係性)」の認識が違うんでしょう。RT @suutamachan ダブルスタンダードとは、どの部分をご指摘

2010-05-28 02:24:26
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

障害者施設の設置と住民の無理解についての例示に対して、不愉快を私に伝えたいのは分かりました。ですが不愉快のポイントがそもそも不十分な認識や理解に立脚しているようなので返答しております。RT @suutamachan 一連の意見交換で、貴殿のリツイートで、私が何故不愉快に感じたかを

2010-05-28 02:26:04
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

貴方の不愉快という気持ちは分かりましたが、その気持ちが貴方が批判を向けている住民たちの不愉快(無理解)と変わりがない構造のように思えて仕方ありません。 RT @suutamachan 一連の意見交換で、貴殿のリツイートで、私が何故不愉快に感じたかを、想像して頂ける一助

2010-05-28 09:14:14
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

なぜ屈辱と感じたのですか?「基地や原発やごみ焼却場」は「爆音や放射性物質やゴミ」と同じ認識だったからでないですか(と読めました)?見落とさた働く人を敢えて問うたのです(それはオカシイことですか?)。RT @suutamachan 私は「働く人」に限定するロジックがオカシイと申し上

2010-05-28 09:21:05
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

あと、“個人的な不愉快/愉快”はこの本題本論にとって、私には正直どうでも良いのです(それは私に向けられれば良いだけの問題だからです)。不愉快であろうがなかろうが身体障害者施設側と住民との会話の接点が探れるよう(放り出さずに続くよう)祈ってます。RT @suutamachan

2010-05-28 09:24:26
山田参助 @sansuke_yamada

@yamachin_nu なんじゃいなこのプロフィールで肩書きひけらかすわりに結局どこに所属してるか書かない人物は。「雑誌等の取材・編集プロダクションの役員」って。どう思われたいの。この人。

2010-05-28 10:36:15
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

どう思われたいんでしょうねw 屈辱は許さないタイプのようです。RT @sansuke_yamada

2010-05-28 10:52:33
藹(あい) @suutamachan

ツイッターでは、詳細な意見交換は困難なので、当方のブログにエントリ致しました。ご確認頂ければ、幸いです。 http://plaza.rakuten.co.jp/plural/ RT @yamachin_nu:

2010-05-29 00:52:11
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

了解のない言説を他ブログで引用議論はいたしません(コメントに詳細)。RT @suutamachan ツイッターでは、詳細な意見交換は困難なので、当方のブログにエントリ致しました。ご確認頂ければ、幸いです。 http://plaza.rakuten.co.jp/plural/

2010-05-29 02:15:13
藹(あい) @suutamachan

@yamachin_nu その了解の必要性の論拠とは?極めて残念な言説です。

2010-05-29 02:36:29
藹(あい) @suutamachan

ツイッターで確認できる、クライアントで、改めてツイートしました。 RT @yamachin_nu: 了解のない言説を他ブログで引用議論はいたしません(コメントに詳細)。RT @suutamachan

2010-05-29 02:46:05
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

申し訳ありませんが私のケータイキャリアでは接続に問題があるのでお断りします。こちらで十分と考えます。RT @suutamachan 改めて、こちらです。 http://tl.gd/1hq1sl

2010-05-29 07:40:39
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

「了解の必要性の論拠」オリジナルの文章と時系列を追えない場所で誰かの文章を恣意的に切り貼りして論を述べるのなら、ご自身のご都合にそった意見の導引が可能だからです(ということはお分かりでしょうか?)RT @suutamachan その了解の必要性の論拠とは?極めて残念な言説です。

2010-05-29 07:41:37
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

そもそもブログ(返信コメントは字数制限がある公平とはいえないもの)といい、今回議論の場所の変更の要求といい、何故ご自分のご都合のみの導引をしようとするのですか?(蛇足かもしれませんが住民との会話にもそういう手法をお使いになられるのですか?) RT @suutamachan

2010-05-29 07:42:29
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

あと「障碍者やケア・フォローする人たちへの侮辱(不愉快)」の応えがまだです。「爆音や放射性物質やゴミ」と障害者や働く人は同じと考えないと仰っているので「偉そうに上から目線 http://bit.ly/4YNQgA」ということが不愉快の理由ですか?RT @suutamachan

2010-05-29 07:44:11
yamasaci tohru やまちんぬ @yamachin_nu

「“個人的な不愉快/愉快”はこの本題本論にとって、私には正直どうでも良いのです(それは私に向けられれば良いだけの問題だからです)」と言いました。とすれば貴方の私的な感情が障害者やその他関係者に一般化(拡大解釈or“導引”)されるのかわかりません。 RT @suutamachan

2010-05-29 07:45:27
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