2012年3月31日

レバ刺し規制に反対してる人はツイッターでとやかく文句言う前にガンマ線滅菌の推進にもっと積極的になるべき

ブログ替わりの自分用メモにこの機能を使ってみる。第十弾。 表題のツイートが思ったよりRTされたので前後をまとめました 参考:生肉食と放射線照射 くねくね科学探検日記 http://blog.blwisdom.com/shikano/201201/article_5.html 続きを読む
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生レバーの規制のニュースから

Kossie/こじー @kossie89

乱暴な策ではあるが根本的な対策が確立されてないんじゃ、しゃーなしか。 / “厚労省 牛の生レバー提供禁止へ NHKニュース” http://t.co/tlqzQA7G

2012-03-30 19:13:40
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

×「確立されてない」 ○「確立されてるけど使わないことにしている」

2012-03-30 19:22:57

生ものを安全に食べるにはガンマ線滅菌が有効。だが、日本では認知されず。

あ〜る菊池誠 @kikumaco

うむー、生レバーの殺菌に一番効果的なのはやはりγ線なのではないか

2012-03-30 18:32:24
ゆうき まさみ @masyuuki

こういう記事を定期的に上げたほうがいいかもと思ったり http://t.co/0AFTmaxK RT @kikumaco: うむー、生レバーの殺菌に一番効果的なのはやはりγ線なのではないか

2012-03-30 18:36:36
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

ユッケのときに紹介済みだった。 → https://t.co/nIMzdJ9s 放射線殺菌を嫌がるがゆえに、かえって危険で美味しくないものを食べてるという話/ 生肉食と放射線照射 くねくね科学探検日記 http://t.co/pMTqxRFC

2012-03-30 19:27:23
あ〜る菊池誠 @kikumaco

ですよね。γ線照射による殺菌がいちばんいいはずで、まったく理解できません RT @BB45_Colorado γ線以外無いよね。湯掻いたり禁止するような中学生のクラス会みたいな幼稚な真似するより、照射食品の規制緩和と明示、普及が当然だと思う。

2012-03-30 18:55:42
Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

@kikumaco γ線照射すればユッケなんて激安になりますよ。そもそも照射後は冷凍する必要もなくなります。真空パックで十分。風味の劣化は冷蔵で抑えられます。食中毒の危険が無くなるだけでも冷凍技術や瓶詰め、缶詰並の大イノベーションなんですけどね。普及しない事が理解できない。

2012-03-30 19:04:01

輸血用の血液にも放射線照射は使われている。

onodekita @onodekita

被曝血液が血液製剤に回ると、大変な事態になることは随分前からわかっているが、「差別」の言葉にとらわれて、なんの有効な手段も取られていない。

2012-03-30 10:52:04
ほわ@Pfizer💉1 @kuruhowa

これは何度でも言う。輸血用の血液は全て放射線照射してあるよ。むしろしないと患者さん死ぬよ。てかこの人医師として大丈夫か。RT @オノデキタ: 被曝血液が血液製剤に回ると、大変な事態になることは随分前からわかっているが、「差別」の言葉にとらわれて、なんの有効な手段も取られていない。

2012-03-30 19:08:59
Ootori Raku @ootoriraku

ほわさん @kuruhowa さんが仰るように、日本の輸血用血液は、放射線照射してあるんですよね。 私、日赤の血液センターで、照射装置や、その作業現場も見せてもらいましたよ。 

2012-03-30 19:13:44
赤木智弘@おとなブロイラー @T_akagi

輸血用血液に、セシウム137からの放射線も照射されてるってさ:輸血用血液製剤の放射線照射装置 http://t.co/8g8DkfSI

2012-03-30 19:19:07
ryoko @Ryoko_is

輸血用血液の放射線照射はリンパ球に損傷を与えて輸血の致命的な合併症であるGVHDを予防するために行われています。 http://t.co/tmPAjcnk

2012-03-30 20:48:07
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

レバ刺し規制に反対してる人はツイッターでとやかく文句言う前にガンマ線滅菌の推進にもっと積極的になるべきだよな。輸血に使われるほどに安全性の確立してる技術を食用に使わなくてどうする。

2012-03-30 19:14:48
哲戸(´・_・`)次郎 @pp_GIRAUD

そんな事言われても難しくて解らんです(´・_・`)RT @tari_tipa: レバ刺し規制に反対してる人はツイッターでとやかく文句言う前にガンマ線滅菌の推進にもっと積極的になるべきだよな。輸血に使われるほどに安全性の確立してる技術を食用に使わなくてどうする。

2012-03-30 19:29:24
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

レバ刺しを安全に美味しく食べる方法は既に確立しているということです RT @ted_70: そんな事言われても難しくて解らんです(´・_・`)RT @tari_tipa: レバ刺し規制に反対してる人はツイッターでとやかく文句言う前にガンマ線滅菌の推進にもっと積極的になるべきだよな

2012-03-30 19:53:07
KOIZUKA, Akihiko @koizuka

@tari_tipa レントゲンはなんでokなんだろ

2012-03-30 19:28:31
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

@koizuka 私は安全厨では無いので、健康な小学生をならべて放射線を当てるような危険な行為には断固として反対なんですけどね。行政のやることは常に非科学的なんだけど、「民主主義」の名のもとにゆるされてる感じですね。

2012-03-30 19:31:19
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

ちょっと前に話題になった、ハンセン病隔離政策と、今日のレバ刺し規制はきっと同根の問題なんだろうな。

2012-03-30 19:56:00

ちょっと前のハンセン病の話題はこちらのまとめ↓

まとめ noiehoie氏のハンセン病隔離差別に関する解説 noiehoie氏がハンセン病政策当時の状況からみた、差別の状況について解説してらっしゃったのでまとめました。 正直に申しますが、まとめ主は科学的うんぬんについてはpowerpc970氏とほぼ同じような認識でした。勉強しなおします。 16712 pv 183 43 users 1

おまけ

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コメント

Row@ @Row0916 2012年3月31日
ウジってオノデキータの事?wwだったらチョーウケるわーwww…はさておき、放射線がいかに身近で使用されているのか?を理解するべきだと思う。
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愛・蔵太(素人) @kuratan 2012年3月31日
http://togetter.com/li/155893 ←「レバ刺しとお魚のお刺身の違い」去年の6月のまとめです。 「レバ刺し規制に反対してる人はツイッターでとやかく文句言う前にガンマ線滅菌の推進にもっと積極的になるべき」
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年3月31日
既に先行的なまとめはユッケ騒動の時に出来てますねー→「ユッケと食品照射の話」 http://togetter.com/li/262658 ガンマユッケとかあったら格好良くて売れそうすな
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たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa 2012年3月31日
_moondoggieさんの紹介してくれた↑のまとめのコメントにありましたが、血液に使われている放射線はGVHDの防止のためであって「滅菌」用途ではないので、不正確なサブタイトルを一部修正しました。(まとめ内のリンク先では、きちんと記述されています。)
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撃壌◆ @gekijounouTa 2012年3月31日
放射線で芽が出ないようにしてるジャガイモで害があったとは聞かないけどなー
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skapontan@ファイザー2回目2週間済☺ @skapontan 2012年3月31日
生レバーのガンマ線滅菌て、危険とかいう話以前に、コスト的に妥当な話なの?
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Kalle Svensson @Kalle_Svensson 2012年3月31日
こんなことよりなんでもかんでも規制すればいいと考える頭の悪い厚生労働省の役人の方が問題なんだよ。
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Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012年3月31日
@skapontan 別に食わなきゃ死んじゃうとか、他に食うものがないって物でもないし、ガンマ線滅菌使わないと「レバ刺し」という物自体なくなるに等しい、って状況なので、コストの問題ではないかと。
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012年3月31日
「ガンマ滅菌より電子線滅菌のほうが素敵」と、この会社なんかは申しております。 http://bit.ly/H8qOS6
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たろー @hanpa64 2012年3月31日
レバ刺し食いたい。若めの日本酒とか、合うんだよなぁ。
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Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012年3月31日
電子線では浸透力が足らんでしょう。
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き[トチュウノエキニハ]よ[トマリマセン]○@4日目南1テ36a @mexjp 2012年3月31日
放射線照射で食材が汚染されるとか被曝肉を食べると被曝がうつるとかのデマを退治する方法も合わせて考えて下さい。えっ無理?だよねー
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あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひな、キキちゃんの下僕) @XC60Rd__ 2012年3月31日
これどんどんやったら良いのに。処で熊本のお医者さんって、本当に医者なのだろうか?
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ズッキー=セイロン @zukkiP_seiron 2012年3月31日
この医者って災害派遣されてない自衛官が持病で亡くなられた時に被曝が原因だとか言っちゃった人と同一人物?
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灰色@手洗いとスクワットしろ @haiiro8116 2012年3月31日
ガンマ線滅菌を早く、早く・・・(´・ω・`)
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民間人 @minkanjinno 2012年3月31日
屠畜したその場で捌いて食えば問題ないと言うのに!
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2012年3月31日
もし「その場」で寄生虫フリーならその後もずっとフリーではないの?
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Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012年3月31日
@minkanjinno 鮮度はあんま関係無いです。菌は肝臓の内部まで入り込むことが「安全性を確保できない」という原因なので。
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ToTo@コミトレお疲れさまでした @toto_6w 2012年3月31日
食べたい人はガンマ線殺菌を国に認めさせる運動しないと。でも認可されたらコストダウンの為に生肉生レバー以外にもがんがんガンマ線殺菌された商品が出てくるだろう。今の照射線アレルギー状態の日本で賛同者が増えるとは思えないw
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2012年3月31日
レバ刺しは食わんけどユッケは食う人なんで、「安くおいしく安全」を提供してくれる放射線照射を国内でも早急に取り入れていただきたいっ!(ドンッ
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おくの お達者倶楽部会員番号参番 @geckomember101 2012年3月31日
マトメ読んで思ったけど、放射線照射による滅菌って魚介類にも適用できるんじゃないかな。サバとかイカとかタラとか、安全に美味しく生食できるのではないかと思うのだけど。
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Sebastian KOBAYASHI @Dongpo_Jushi 2012年3月31日
ガンマ線照射が認可されれば豚刺しなんかもアリになるかも。美味しいのかどうかわからんですが。
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月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2012年3月31日
そしてガンマ線照射が一般的になり、世の中の美味い生肉は全て放射線推進派のものに…ハッ! これは闇の生肉利権勢力の陰謀だったんだよキバヤシ君!
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IheY @kujira090 2012年3月31日
農業分野の放射線利用という資料が参考になると思う。
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Red_Skier @Red_Skier 2012年3月31日
ウィキペディアの『食品照射』の項目を見る限り、日本ではジャガイモについては、コバルト60のガンマ線照射をJA士幌でやってるみたいです。 『香辛料』は46カ国以上で放射線の照射が認められていますし、アメリカでは食肉への放射線照射が認められていますね。
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012年3月31日
このサイト http://goo.gl/RkpKC の情報だと、滅菌条件だと『照射臭』が出てしまうので、食中毒菌の殺菌条件(完全には死滅しない)で運用し、菌数の低減と冷蔵期間の延長を狙う技術みたいね。
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012年3月31日
滅菌じゃないので、一定のリスクはやはり残るということになるのかな。
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年3月31日
日本の食品衛生法上で滅菌に放射線が使えるのは、今のところありません。ジャガイモのコバルト60も芽を出さないための照射です。かつて、香辛料への照射を検討していましたが、議論は立ち消えです。
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年3月31日
通常、食品衛生法における規格基準の策定は、食品安全委員会における評価の後、厚生労働省の薬事・食品衛生審議会にかけて決定しますが、食品照射だけは経済産業省が議論していました。
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年3月31日
実は、平成18年に食品照射の可能性について議論されていました。食品照射自体を研究する研究者が国内に少ない中で、この分野の第一人者、中国学園大学の多田幹郎教授が座長となり話をまとめていました。
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年3月31日
「放射線の有効利用」というと聞こえは悪いのですが、食品照射と原発と同等に考えるのは、あまりに稚拙なのではないでしょうか。http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub061019_tada.html
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年3月31日
でも、経済産業省(原子力安全委員会)がこんな体たらくだから、有効利用なんて言ってもしょうがないのかもなぁ・・・。
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012年3月31日
まとめ読み返して気付いたけど、BB45_Coloradoさんの「そもそも照射後は冷凍する必要もなくなります」ってのはちょっと言い過ぎの可能性もあるのでは? 滅菌では無いのであれば、やはり相応の管理は必要なのでは?
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neologcutter @neologcuter 2012年3月31日
オノデキタってホンマに医者なの?ガン治療で放射線使ってることぐらいオレでも知ってるんだがよw
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ニジノスキー@巫女萌え @Niji_zero 2012年3月31日
ヤブ禿の医療技術って、自分の気に食わない相手の生命を脅かす為の技術でしかないからなぁ・・・所詮はマイナス方向にしか役立たないわけで。
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猪狩啓一 @dartsman_jp 2012年3月31日
レバ刺しにγ線照射について考えてみた。結果コスト高過ぎて無理。流通の仕組から変えて、屠殺場にγ線に対応した大掛かりな建造物を作って、有資格者を何人も雇う。建造費を誰が出すのか。第一屠殺場にそんな建造物を建てる事を皆が許すのか。有り得ないと思うよ。
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田中秀二 @KyaTanaka 2012年3月31日
ジャガイモの芽止めとどう違うから無理なのか、比較いただけると嬉しいです。暇なら考えてみるか。
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雑草スレイヤー@通勤/在宅 @gc_cic 2012年3月31日
硬X線はガンマ線の代わりにならないですかね。
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ぴっぴ@猫の下僕 @ppix2 2012年4月1日
電子線なら設備全体が小型化できるしベルトコンベアに乗せて流れ作業で照射できるから結構現実的。タイヤ製造でもラインに照射装置を組み込んでたりする。
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IheY @kujira090 2012年4月1日
放射線という「未知」なものとどう向き合うのか。国外では実用化して商品付加価値として有利に利用しています。原発問題とは離れた方がいいでしょうね。
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いんこぐにぃと[シニカル楽観主義] @IncogNeat 2012年4月1日
輸入食材の中には既にガンマ線滅菌処置を施したものも入ってきてるんじゃないの、良く知らないけどさ(オイ それはともかく、身近で有用な放射線利用は結構あると言うことは知っといた方がいいかも知れんね #脱原発 #放射脳
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年4月1日
IncogNeatさんの質問に答えます。食品衛生法第11条では、規格基準の定められた方法以外で製造、加工等された食品は、例え輸入物であったとしても、検疫で引っ掛かり輸入できません。なので、日本で照射食品の規格基準が認められない限り、例え外国で有用であっても、輸入はできないのです。
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年4月1日
照射食品についての議論が立ち消えになった背景には、照射食品を食べたネズミが奇形を起こしたという、ウソかホントかわからないドイツの論文を盾に、当時国会議員だった保坂展人現世田谷区長が質問主意書を出した事があります。
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年4月1日
あ、ドイツではなくて日本の研究ということらしい。訂正。
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年4月1日
ちなみに、保坂議員(当時)のバックには原水禁が作った「照射食品反対連絡会」なる団体が絡んでいて、しかも、日本消費者連盟と手をとって、大規模な照射食品反対運動を展開しました。
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どくたーだみー @dvm_hassy 2012年4月1日
照射食品についてはIAEAが安全性を認めていますが、この「照射食品反対連絡会」はIAEAこそ科学的根拠がないという論陣で批判をしています。なので、照射食品の有用性は科学的検証でなく、もはや思想闘争の模様を呈しています。
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kartis56 @kartis56 2012年4月1日
>ガンマ滅菌より電子線滅菌 わざわざ放射性核種使わなくても… 電子線曲げればシンクロトロン放射でγ線が出るんだし。
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歌らん(平凡な一般人) @weekly_utaran 2012年4月1日
ちなみにスパイスも諸外国は放射線を照射して消毒・殺虫しています、それ以外の方法では香りなどが損なわれるためで、放射線に厳しい欧州でも認められている方法ですが日本では(ry
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善意 @masca_san 2012年4月3日
メモ代り:γ線殺菌が普及したらいいのに
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3003 @mats3003 2012年4月5日
コメ欄でも書かれている保坂議員(現世田谷区長)による食品の放射線照射に関する質問答弁書はhttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/80dc72e625a319d5f7ac52974339337d で読めます。
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☢山下238☣️ @Yamashita238 2012年5月21日
滅菌にも放射線にも一家言持っている俺にはいろいろと納得したりケリ入れたくなったりするまとめだのう…
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ジョエーウ @joejoeu 2012年6月12日
生肉にセシウムのガンマ線をガーッと当てればあら安全に。しかし認可が下りない。具体的な障害はなんなのだろうね。
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カンカン・手を洗う白犬💉💉 @kankandog 2012年6月13日
レバ刺しやめた馴染みのお店が新メニュー「焼きレバ」始め、「よく焼きで」って出されるようになりましたが生で食ってますよ。微妙に危険度は上がってると思いますが、それは自己責任。そもそも急に生レバが危なくなったワケではないですし。個人的には今までの食肉流通とは別でγ線殺菌の専用処理場が出来ることを願ってます。
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ボサノバ和尚 @sativa_high 2012年6月13日
「レバ刺し食べたい!」 VS 「法律に逆らうな!」 10の言い分 http://togetter.com/li/281195
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