東大コンポジウムの自己評価
- HayakawaYukio
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対話の場に意見書き込んだら、オマエも「糾弾会」に参加して、「糾弾」したからと批判対象だ、とされちゃうのかな。
2012-04-02 10:22:59in-replyで答えるなら質問をはぐらかさないで、質問に答えてください。判断を求めています。QT @sunaoh ash @kentarotakahash 糾弾会と仰ったのは皮肉交じりの悪態だと思いますし良い表現ではないかも知れませんが、それを言いたくなるくらい残念さを感じる
2012-04-02 10:28:29ちなみに、この残念を感じる、は何に対して、何故感じるのですか? それを示して語って下さい。 QT @sunaoh @kentarotakahash 糾弾会と仰ったのは皮肉交じりの悪態だと思いますし良い表現ではないかも知れませんが、それを言いたくなるくらい残念さを感じる
2012-04-02 10:30:30質問に対する答えになっていません。僕はTogetterは対話の場にならないのか?という質問をしています。 QT @sunaoh @kentarotakahash そのための誘導としてはだいぶやり方がよくないと思いました。
2012-04-02 10:31:53なるということですね。で、ハードルが高いことが何なのでしょう? ツイッターに意見を述べるのだって、ハードルは高いですよ。いつ、誰に絡まれるか分からない。 QT @sunaoh @kentarotakahash なり得ますが、人によってハードルはかなり高いと思います。
2012-04-02 10:33:17では、そんな人は誰一人いないでしょう。「彼女」を擁護する人も相当数いるわけですし。 QT @sunaoh @kentarotakahash このケースでは「糾弾」に与するという意図を明確に示していないとそうは言いづらいのではないかと思います。
2012-04-02 10:34:44見える理由を明確に述べて下さい。QT @sunaoh @kentarotakahash コンポジウムが対話の場を志向しないように見える側面があることに残念さを感じるということです。
2012-04-02 10:36:38意味が分かりません。まとめにコメント書くと、「彼女」を擁護しても、「糾弾」とされるんですか? QT @sunaoh @kentarotakahash そこはあららさんが「糾弾」と揶揄した意味合いの範囲での「糾弾」になるかと。
2012-04-02 10:38:34ああいや、分かった。確かにそういうことだ、「糾弾会」に参加していれば、全員「糾弾」していると。個別の意見は顧みずに言っている訳だから。 QT @sunaoh @kentarotakahash そこはあららさんが「糾弾」と揶揄した意味合いの範囲での「糾弾」になるかと。
2012-04-02 10:41:12ちなみに、あのまとめがなかったら、対話が進んだと考えているんだろうか? QT @sunaoh @kentarotakahash コンポジウムが対話の場を志向しないように見える側面があることに残念さを感じるということです。
2012-04-02 10:50:15僕はあのまとめがあったから、「彼女」の発言を確認して、4日後になって、意見を述べた。場がなかったら、意見は述べなかったかもしれない。当然、いろんな人の意見を読む機会もなかった。 @sunaoh
2012-04-02 10:52:51@sunaoh その疑問にどういう意味があるのか分からない。その意思があるかどうか、本人しか知らない。そもそも、こんなまとめがあることを本人が知っているかどうかも分からない。
2012-04-02 10:54:37@sunaoh まとめには最初は早川さんのツイートはなかった。擁護する意見がまとめられていた。早川さんや安冨さんのものは後で足された。いろんな人の意見が出てきたので、全て拾い上げるようにしたのだろう。
2012-04-02 10:56:05別に近い価値観の人だけが書き込んでいたとは思わない。コメント欄を読んで言ってるのか? QT @sunaoh @kentarotakahash それなりに近い価値観のひとにとってはそうかも知れませんが、多様な価値観のひとびとを巻き込んでこその対話の場の意義は増すのではないかと
2012-04-02 10:58:59まず、あのまとめは「一つの場」であったかどうかをハッキリしよう。YES or NO ? QT @sunaoh @kentarotakahash 多様な価値観のひとびとを巻き込んでこその対話の場の意義は増すのではないかと
2012-04-02 11:00:34当人にお知らせする方法がないのに、どうやって出席を求めるのだ? QT @sunaoh @kentarotakahash 僕にとってはあららさんのツイートの”糾弾会”という言葉よりも”欠席裁判”という言葉が響きました。
2012-04-02 11:04:35世間的…。結局、個別の意見の差異を顧みずに、「会」みたいなものにくくって、批判したいのだということがよく分かった。 QT @sunaoh @kentarotakahash Togetterに書き込んでいる時点で世間的にはだいぶ近い部分があるとも言えるんじゃないですか。
2012-04-02 11:05:45いや、その考え方は「多様な場」があっていい、ということを否定しています。QT @sunaoh @kentarotakahash 場であることは否定しませんが、対話を重視していくときに、場であるならそれでいいじゃんという話にはならない様にも思います。より良い対話の場とは〜
2012-04-02 11:07:24より良い対話の場がありうると思うなら、どうして、それを提案しない。どうして、それを作らない。それで人の作った場を批判するのか? 場は多様であっていい。 QT @sunaoh @kentarotakahash より良い対話の場とはどういうものか
2012-04-02 11:09:22対話が重要だ、という@sunaohの持論と矛盾すると思われるから言っている。 QT @sunaoh @kentarotakahash それを言ったら多様な批判や視点があってイイということを否定しているとかになりませんか
2012-04-02 11:11:31馬鹿な。少なくとも、僕は思ったことを思ったように言う。どんな批判や揶揄が飛んでくるかなど、考えない。 QT @sunaoh @kentarotakahash 「欠席裁判」というほどの揶揄が出ない範囲で彼女のまずさに言及すればいいのではにないかと。
2012-04-02 11:13:03@sunaoh それは僕に聞かれても分かりません。判断する立場にない。また、ネット上での議論は、あの「発言」をどう考えるか、というものであって、彼女本人に伝えることを特に目的とはしていないと思います。少なくとも、僕にはそれは全くありません(冷淡です)。
2012-04-02 11:31:50@sunaoh そんなの当然です。だから、多様な対話の場を作ればいいんじゃないですか? その場のハードルの高さは人によってそれぞれでしょう。ハードルを低くしようと思って、低くできるとも限らない(全ての人に対して)。
2012-04-02 11:34:35@kentarotakahash 主催者登壇者の趣味に合わない発言をするとあとになってネットで主催者登壇者から批判されるということが起きるなら発言コストはあまり好ましくない意味合いで高まる様に思います。彼女の姿や声や動作はネットで公開されているわけですし。
2012-04-02 11:37:35