「日の出町エコセメントから垂れ流されるCsの挙動について」森口祐一さん(東大教授)からのご進言

「三多摩の灰全てが多摩エコセメントに入り、排水から下水道汚泥そして灰に移行したCsは八王子水再生センターから「大田区と江東区」の許可を得て東京湾に埋立てられている。 大田区民は権利がある。現実を知って欲しい。瓦礫反対学習会 http://amba.to/HxrVz2 」 という私のツイートに対して森口先生 http://bit.ly/HS2JDt から頂いた「ポイントはそこではない」とのメンションに対応してます。 ではポイントはどこにあったのか。
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コセコメ @kosekome

三多摩の灰全てが多摩エコセメントに入り、排水から下水道汚泥そして灰に移行したCsは八王子水再生センターから「大田区と江東区」の許可を得て東京湾に埋立てられている。 大田区民は権利がある。現実を知って欲しい。瓦礫反対学習会 http://t.co/9JXnetJi @nasurie

2012-04-14 08:16:31
森口祐一 @y_morigucci

以前から何度もTwしていますが、ポイントはそこではないと思います。同じ東京湾でも埋め立てならば管理されています。@kosekome :排水から下水道汚泥そして灰に移行したCsは八王子水再生センターから「大田区と江東区」の許可を得て東京湾に埋立てられている。@nasurie

2012-04-14 08:33:41
森口祐一 @y_morigucci

以前から何度もTwしていますが、ポイントはそこではないと思います→ @tautautau1976さんのまとめ http://t.co/KaP4HIIn @kosekome @nasurie

2012-04-14 08:41:13
コセコメ @kosekome

@y_morigucci @tautautau1976 @nasurie おはようございます。多摩川流出の件ですね。 勿論了解しています。フローの観点ではないで誤解されたら申し訳ありません。(続

2012-04-14 09:07:46
コセコメ @kosekome

@y_morigucci @tautautau1976 @nasurie 承前)先ほどのツイの本意は「女川瓦礫5万トンをこれから処理する三多摩の灰は下水道汚泥を通して東京湾に埋め立てられる。それを許可しているのが大田区である」という事実です。それは大田区民の総意か、という問です。

2012-04-14 09:08:58
森口祐一 @y_morigucci

「三多摩の灰は下水道汚泥を通して東京湾に埋め立てられる。それを許可しているのが大田区である」はい。その文脈は理解していますが、下水汚泥にはほとんど残らないと思います。そう反論すると別の問題が露呈するわけですが。 @kosekome @tautautau1976 @nasurie

2012-04-14 09:59:38
コセコメ @kosekome

@y_morigucci @tautautau1976 @nasurie 下水道汚泥の焼却により濃縮されたCsが昨年八王子水再生センターで測定された問題は報道されており(7000bq/kg程度ではありますが)以来セメント業界が受け入れを拒否し、数百トンの焼却灰が滞留しました。→

2012-04-14 10:37:13
コセコメ @kosekome

@y_morigucci @tautautau1976 @nasurie 経緯は私自身でセンター長とお話させて頂き確認しています。その後、都が動いて江東・大田区を「搬入時の測定など徹底するとの約束」で東京湾埋め立てを認めさせています。http://t.co/a0sf4iC7

2012-04-14 10:38:16
コセコメ @kosekome

@y_morigucci @tautautau1976 @nasurie 7000bq /kgを基準値以下だから「ほとんどない」と評価されるのかもしれませんが、実際にセメ業界すら受け入れなかった灰です。そして多摩地区の灰を受け入れることが広域処理受け入れと同義になっている。→

2012-04-14 10:38:37
コセコメ @kosekome

@y_morigucci @tautautau1976 @nasurie 先生は以前も「東京は広域処理受け入れるべき」というご意見を披露されていますが、都民の中には「被爆云々でなく現地集中処理と予算期限の延長」などの点まで議論を戻すべき、という人々もいます。私もその一人です。了

2012-04-14 10:38:58

以前のツイート

http://bit.ly/IIIw0v

messaging_robot @tautautau1976

@y_morigucci @kosekome @nasurie いきなりメンションが飛んできてちょっと文脈が分からないのですが、下水道に放出された放射性物質は排水から下水道汚泥に遷移するのではなく、行方不明になっているという話で認識はあっていますか?

2012-04-14 11:37:03
森口祐一 @y_morigucci

離脱宣言されていたのにすみません。まとめを引用させていただきました。その話であっています。 @tautautau1976 @kosekome @nasurie

2012-04-14 11:39:36
コセコメ @kosekome

@tautautau1976 @y_morigucci @nasurie すいません。誤解されるような書き方だったかも知れません。フローの話しではありません。勿論その問題はまだ残ったままですが‥。

2012-04-14 11:40:45
messaging_robot @tautautau1976

@kosekome @y_morigucci @nasurie 容疑者不明の状況でも容疑者が特定され得ない限りは、理論上の流れで問題提起するのはありだとは思いますが。そもそもセメント会社がゼオライト等利用して、下水道に放出する放射性物質を除去すれば容疑者はいなくなる訳ですし。

2012-04-14 11:49:31
messaging_robot @tautautau1976

@kosekome @y_morigucci @nasurie そもそもその立証責任がどちら側にあるのかという話でもあります。市民側にあるのでしょうか?また採算が合わないとして、もし仮にセメント会社が営業を停止したとしたら、下水汚泥に含まれる放射性物質は低減されないのでしょうか?

2012-04-14 11:52:28
messaging_robot @tautautau1976

@kosekome @y_morigucci @nasurie あと、セメント会社側の排水は24時間常時行われているものなのでしょうか?仮に水の再利用とかしていて施設から水を放出する日が限定されるとしたら検査日等のタイミングのずれ等もあるのかなと思います。

2012-04-14 11:56:27
森口祐一 @y_morigucci

排水は連続ではないかもしれません。しかし、下水処理場側で汚泥循環がありますので、処理場への流入が間歇的でも、かなりの期間(数日オーダー)で影響が残るはず。@tautautau1976 :検査日等のタイミングのずれ等もあるのかなと思います。 @kosekome @nasurie

2012-04-14 11:59:56
messaging_robot @tautautau1976

@y_morigucci @kosekome @nasurie 計画時の話ですが一日300トン排出と言ってますね。を重金属回収装置の処理した水ということですが、この重金属回収装置ってどんな仕組みなんだろう。気になる・・・ http://t.co/59ynmFu4

2012-04-14 12:12:23
messaging_robot @tautautau1976

@y_morigucci @kosekome @nasurie たまエコセメントのフロー図。以前森口先生がセメントの場合は、排水と排気が同じぐらいの濃度とおっしゃっていたのはこういう設備だからなんですね。 http://t.co/ROJgNOOk

2012-04-14 12:19:53
コセコメ @kosekome

@tautautau1976 @y_morigucci @nasurie 下水道汚泥の焼却灰が受け取り先の拒否で滞留したことは事実ですので、行方不明分を否定するわけではありませんが、残念ながら汚泥にも移行している。なので多摩地区は東京湾に埋め立てているのでは?

2012-04-14 11:51:12
森口祐一 @y_morigucci

この論点は東京都内での地域間の負担の公平性の議論としては大事だと思います。多摩で出たものなので多摩で処分すべき、ということですね。(続) @kosekome :なので多摩地区は東京湾に埋め立てているのでは? @tautautau1976 @nasurie

2012-04-14 12:59:44
森口祐一 @y_morigucci

焼却灰から移行したものもありえますが、それ以外もありえます。いずれにしても移行率が極めて低いのです。もし大半が移行した下水汚泥を焼却すれば、8000をはるかに超えます。 @kosekome :残念ながら汚泥にも移行している。@tautautau1976 @nasurie

2012-04-14 13:02:30
森口祐一 @y_morigucci

終日会議中のため、離脱します。大田区は多摩川の下流でもある、という視点をお伝えしたいのが一連のTwの趣旨です。@kosekome @tautautau1976 @nasurie

2012-04-14 13:04:28
森口祐一 @y_morigucci

(離脱中といいながら内職です) なぜ女川(の追加)が問題なのでしょうか? 多摩(だけ)の焼却灰起源なら(埋立も多摩川への放流も)大田区民はよいのですか?というのが私の問です。 @kosekome @tautautau1976 @nasurie

2012-04-14 13:34:02
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