フェミニズムや性差別や言葉の暴力に関しての話。
でももしかしたら、今女性的とされている仕事に従事している男性だと「お兄さん」とか「おじさん」とかいわれてるんだろうか。つまりさっきの「キャリア積めない仕事」と線引きされた側に居る人間は呼称も変わってくるかどうかということ・・・。
2010-06-14 22:38:50だからその意味では、私はその怒りとか辛さみたいなのには寄り添えないし、理解もできないんだろうなー、と思っているところはあるんだけど、そういうのも「男性の側に寄った意見」なのかしら。と少し考えたりもする。
2010-06-14 22:40:45@kuriryu とりあえず、スーツ着ている人を職務上で「あ、おじさん、すいません」とはよばない感覚があるけど。魚屋・肉屋・八百屋の人を「おじさーん/お兄さん」とよぶのはある。スーパーとか。
2010-06-14 22:40:53おばさんと呼ばれたくないという話ではなくて、おばさんと呼ばれる職場での枠がある。そして、その仕事の賃金や待遇はどうですか?という話をすればいいのか。
2010-06-14 22:44:22@guriko_ それもそうだなぁ・・・・・・・・・・・かならず「性的」な存在と「職務上」の存在の2種類があるもんね・・・・。はぁ。つか、「職務上」の存在に覆いかぶさる「性的」な存在ってかんじ?美人○○とか。
2010-06-14 22:46:03そういえば、逆に看護師なんかは男性、大変だって聞きますけど、ああいうのも性差別に取り入れていいものなのかしら。男性の看護師さんはまず、間違いなく、一度は研修医と間違えられるものだそうですが。
2010-06-14 22:49:57@guriko_ だとしたら、女性への差別って視点じゃなくて、職業によって「性別によって差別されることがある」て文脈で話した方が公平なんではないですか。
2010-06-14 22:54:30@guriko_ 別に語るのだとしても、そこで女性への差別だ、って語っちゃうと見落とすものがあるんじゃないのって話しですね。
2010-06-14 23:00:02ラディカルとリベラルの違いをかいまみる。近代の「個人/市民」という概念自体に性差があるということを持ち出したのがラディカルだ。平等論をいうとき、性化されていない「個人」を前提としている語りには組することはしない。
2010-06-14 23:02:52@guriko_ なんとなくですけど、「女性の方が差別されてる!」っていう自分の辛さとか怒りとかが大きすぎて、公平に見えないような気がして。差別を訴えるなら、自分も相手を差別しない方がいいんでは、とは思ってます。
2010-06-14 23:05:47知らない人に職務上でその人の特徴をいって、指し示す場合「おばさんでもお兄さんでもおじさん」でもいいじゃんというのはよくわかるけど、そういわれた側が怒るのは何でか考えてみてもいいんじゃないの?
2010-06-14 23:11:57@guriko_ でも、ゆみさんは「差別してるつもりがないけど、差別する人たち」のことを話題にしてるんだから、気をつけないとブーメランではないのかなーと思ったのです。
2010-06-14 23:21:27それはその通りです。批判はお伺いします。RT @lina_asaba: @guriko_ でも、ゆみさんは「差別してるつもりがないけど、差別する人たち」のことを話題にしてるんだから、気をつけないとブーメランではないのかなーと思ったのです。
2010-06-14 23:22:11@guriko_ 具体的な批判っていうより、見ていて「すごく怒っていて、“女性の方が抑圧されている!”と思っているのだろうな」というのは伝わってくるんですが、怒りが強すぎて落ち着いてないようには見えますよ。
2010-06-14 23:24:04差別とかを勉強したり、考えたりすると、自分が内在している差別を意識せざるを得ない。完全になくす事は出来ないかも知れないがセンシティブでいられるよう努力するしかない
2010-06-14 23:24:25@guriko_ 感情的でいいじゃん。何がわるいのさ。怒ってるんだもん。冷静に落ち着いて話さなきゃいけないっていう価値観こそ、退けるべきところだと私は思います。
2010-06-14 23:27:58それはそうかもしれないけど、主張の正当性や妥当性には関係ないんじゃない?自分が不当だと思うことが普通に世の中に沢山あればそりゃ怒るでしょう。そこだけ問題にするのって、単に主張されている事柄について考えたくないだけにも見える。相手にしない言い訳を探しているだけ、っていうか。
2010-06-14 23:28:14取り乱して何がわるい。伝わらなくて何が悪い。冷静にいえない私の不十分なことばで何が悪い。冷静に語れない、語る言葉を持たない私で何が悪いのだ。
2010-06-14 23:29:18取り乱して何がわるい。伝わらなくて何が悪い。冷静にいえない私の不十分なことばで何が悪い。冷静に語れない、語る言葉を持たない私で何が悪いのだ。
2010-06-14 23:29:18@guriko_ 少なくとも、人に意見を聞いて欲しいとき、自分の気持ちを訴えたいとき、落ち着いて話す方が感情的に話すよりも伝わりやすいとは思ってます。感情的に話すと、「この人は感情でものを言っているだけ」に見えてしまうから。
2010-06-14 23:29:24そういう言い訳を相手に与えない努力も大事だけど、でも問題をすり替えようとする人は何をしても主張以外のことについて文句を言ってくるからどうしようもないこともある。
2010-06-14 23:29:57