弁護士のモトケンさんとエンジニアのネイル・シューラインさんによる「ふくいち電源喪失」に関するやりとり。

@cozycube

@motoken_tw 技術者じゃないから追及はしないけど、「真剣に安全を考えていたら回避可能な人災だったという認識」でいたら、いつまでたっても、ヒューマンエラー含めた安全化技術は向上しない。人災ではあるけど。真剣、安全って精神論・抽象論でモノは扱えない。 @powerpc970

モトケン @motoken_tw

さっきご指摘のあった救援の電源車規格相違の話は、直後のニュースにあったと思いますが、聞いて唖然としましたけどね。RT @cozycube: @motoken_tw 技術者じゃないから追及はしないけど、「真剣に安全を考えていたら回避可能な人災だったという… @powerpc970

モトケン @motoken_tw

一応「真剣」という言葉を入れましたけど、はっきり言ってふざけてませんか？RT @cozycube: @motoken_tw 技術者じゃないから追及はしないけど、「真剣に安全を考えていたら回避可能な人災だったという認識」でいたら、いつまでたっても、… @powerpc970

モトケン @motoken_tw

いくら安全を考え、対策を講じてもヒューマンエラーが生じることは知ってます。しかし、そもそも安全を考えていないと評価されるような状況だった疑いが生じてます。RT @cozycube: @motoken_tw 技術者じゃないから追及はしないけど、 @powerpc970

@cozycube

@motoken_tw 電源車だけではないのだが？そう明記してある。幾重にもある隙を抜けられた例は幾つも挙げた。ヤメ検は皆、そんな単純思考？いや、あなただけなのだろうね。 @powerpc970

@cozycube

@motoken_tw 技術屋としての本音。能書きはいいから自分の仕事しろ、我々も仕事するから邪魔だけはするな、というね。 @powerpc970

モトケン @motoken_tw

象徴的な事実として一つ指摘した。信頼感のレベルの問題として。RT @cozycube: @motoken_tw 電源車だけではないのだが？そう明記してある。幾重にもある隙を抜けられた例は幾つも挙げた。ヤメ検は皆、そんな単純思考？いや、あなただけなのだろうね @powerpc970

モトケン @motoken_tw

技術だけでなく人間を見てるのでね。RT @cozycube: @motoken_tw 電源車だけではないのだが？そう明記してある。幾重にもある隙を抜けられた例は幾つも挙げた。ヤメ検は皆、そんな単純思考？いや、あなただけなのだろうね。 @powerpc970

モトケン @motoken_tw

私がどんな邪魔をしたと言うのかね？RT @cozycube: @motoken_tw 技術屋としての本音。能書きはいいから自分の仕事しろ、我々も仕事するから邪魔だけはするな、というね。 @powerpc970

@cozycube

@motoken_tw 法的に「安全を考えていないと評価されるような状況だった」かどうかは、あなたが考えればいい。我々は法的基準を満たすことは最低限考えはするが、それは二の次。技術的に安全要求を満たせるかどうかを第一に考え、実施する。 @powerpc970

モトケン @motoken_tw

さっきも言ったけど、私は技術に対する信頼は失っていない。しかし、組織には不信がいっぱい。RT @cozycube: @motoken_tw 技術屋としての本音。能書きはいいから自分の仕事しろ、我々も仕事するから邪魔だけはするな、というね。 @powerpc970

@cozycube

@motoken_tw 「象徴的な事実」ってなんだ。電源車やIC、RCIC等々は抽象物か？（苦笑）　私は実際に見て手に触れて動くものだと思うけどね（笑）。 @powerpc970

モトケン @motoken_tw

一貫してそれを期待している。期待されることをしているのなら結果が生じても非難しない。RT @cozycube: @motoken_tw 我々は法的基準を満たすことは最低限考えはするが、それは二の次。技術的に安全要求を満たせるかどうかを第一に考え、実施する。 @powerpc970

@cozycube

@motoken_tw 「技術だけでなく人間を見てるのでね」とは全く技術を知らない言でしかない。たとえば、なぜ人間工学があると思う？ドライバーを無視した車を作る技術者がいると思う？馬鹿も休み休み言いたまえ（笑）。 @powerpc970

@cozycube

@motoken_tw 「組織には不信がいっぱい」なら、組織論でも言っててくれ。知らない人間の知ったかぶりが一番邪魔なのだ。事態に対処するのに手も時間も足りないのに、馬鹿に分かるように説明せねばならんのは有害だ。事態の対処が送れるのだからね（苦笑）。 @powerpc970

モトケン @motoken_tw

象徴と抽象の違いが分からないのか？議論をすれば有益だと思うが貴方にはその気がないようだな。繋ごうと思ったら規格違いで繋がらなかったというのは、それまで繋いだことがないからだろう。それでいいのか？ということだ。RT @cozycube: @motoken_tw

@cozycube

@motoken_tw 「期待されることをしているのなら結果が生じても非難しない」なら技術については黙っててくれ。福一含めた原発について、技術陣はよくやっているよ。 @powerpc970

モトケン @motoken_tw

もともと私が批判しているのは現場ではなく経営陣なんだよ。現場に限界があることは分かってるからね。RT @cozycube: @motoken_tw 「私がどんな邪魔をしたと言うのかね？」　我々のマネージャのような邪魔だね。「もっと汗をかけばできたはずだ。 @powerpc970

@cozycube

@motoken_tw 「象徴と抽象の違いが分からないのか？」　分かるから言葉を省いたのだ。集団の言葉では説明しにくい概念などを具体的なものによってあらわすことなんか、抽象論だと言っている。技術は具象、つまりモノを扱ってるんだからね、人間の特性含めて。国語磨け、愚か者。

モトケン @motoken_tw

私は技術については何も言ってない。いわば配置を問題にしている。RT @cozycube: @motoken_tw 「期待されることをしているのなら結果が生じても非難しない」なら技術については黙っててくれ。福一含めた原発について、技術陣はよくやっているよ。 @powerpc970

モトケン @motoken_tw

だんだん言葉が汚くなってきたね、技術屋君。RT @cozycube: @motoken_tw 集団の言葉では説明しにくい概念などを具体的なものによってあらわすことなんか、抽象論だと言っている。技術は具象、つまりモノを扱ってるんだからね、人間の特性含めて。国語磨け、愚か者。

@cozycube

@richoutan たとえば他の電力会社の支援含めたプランが無かったということが挙げられるでしょうね。だから各会社で規格統一が無かった。手に入りやすい物を各々が用意した。一例ですが。 @motoken_tw

モトケン @motoken_tw

私は必要で可能な技術と設備を整備するために金が使われていないと言ってるんだよ。技術屋に金が用意できるのか？できるのなら思いっきり非難してあげよう。RT @cozycube: @motoken_tw …技術陣はよくやっているよ。 @powerpc970

@cozycube

@motoken_tw 「私が批判しているのは現場ではなく経営陣」なら、技術に関わることを語るな。「真剣に安全を考える」などという言辞は、少なくとも関係者とその為したことの全てを含む。そんな穴だらけの言葉遣いで、以前は検事、今は弁護士やってられる？（苦笑） @powerpc970

@cozycube

@motoken_tw 「いわば配置を問題にしている」のなら、何の配置？具体性に賭けすぎるのは言い訳が板についているということだよ？ @powerpc970