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コントラバスが迷惑って言われた

先刻、京都市営地下鉄国際会館駅の改札にて、コントラバスを持って地下鉄へ乗ろうとしていた高校生と駅員とのやりとりです。 5/11追記:この後 ★コントラバスが迷惑って言われた その後  http://togetter.com/li/301440 ★コントラバスが迷惑って言われた その後(通報しました)  http://togetter.com/li/301718   と続きます 続きを読む
近畿
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yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo
@NTJ48 前、今出川駅でいきなりキレて大学生しばいた駅員がニュースになったけど、それと同じくらい問題やと思う
浅野 晃 / ASANO Akira @akiraasano
交通局って、京都市交通局? RT @yulle77: 交通局にチクろうぜ( *`ω´) RT @NTJ48: 改札んとこの駅員さん先々週とかわってて、もう今度からコントラバス乗せんなとか長々と説教された。どうしよ。
yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo
そのはずです! RT @akiraasano: 交通局って、京都市交通局? RT @yulle77: 交通局にチクろうぜ( *`ω´) RT @NTJ48: 改札んとこの駅員さん先々週とかわってて、もう今度からコントラバス乗せんなとか長々と説教された。どうしよ。
浅野 晃 / ASANO Akira @akiraasano
楽器でトラブったことはないが、あそこにはいろいろ不満が RT @yulle77 そのはずです! RT 京都市交通局? RT 交通局にチクろうぜ( *`ω´) RT @NTJ48 改札んとこの駅員さん先々週とかわってて、もう今度からコントラバス乗せんなとか長々と説教された。どうしよ
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yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo
乗客ならまだしも駅員がそれを言うか… RT @NTJ48: @yulle77 こんなん乗せたら貨物車か!っていう苦情がくるとか言われました。理解ない人はやっぱりいるんですね
yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo
@NTJ48 何駅やったっけ。支障ない範囲でここで晒したら何か動くかも。拡散手伝うで
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yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo
乗せてあかんわけないやん!駅でなくて交通局にかけや! RT @NTJ48: @yulle77 国際会館駅です。明日、ほんとにコントラバス乗せたらだめなのか電話かけてみます。来週も木曜組行きたいですし
yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo
@tetubaka 直訴や( *`ω´) うちはとりあえず拡散する @NTJ48
yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo
初のとぅぎゃり作業に入ります。特にバス弾きの皆さんには後ほど拡散お手伝い願うと思います
yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo
拡散 RT @usuccccccky: 後輩(高校生)がコントラバスを運んでいたところ、国際会館駅の駅員が「こんな物を乗せたら貨物車だ、などという批判が起きる」、「もう乗せるな」などと発言。駅員は更に彼女から電話番号なども聞き出し、説教という名目で長時間拘束を行った。
浅野 晃 / ASANO Akira @akiraasano
京都市高速鉄道旅客運賃条例施行規程 http://t.co/B8PvK5N5 「第123条 旅客は,次の各号に掲げる範囲内の物品を携帯して乗車することができる。ただし,長さ1メートルを超える物品は,この限りでない。」 これだけだとコントラバスは持ち込めなさそうですが(続く)
浅野 晃 / ASANO Akira @akiraasano
(続き)「旅客が自己の身の回り品として携帯する傘,つえ,ハンドバッグ,ショルダーバッグ又は完全に包装された運動用具又は娯楽用具で長さ2メートルまでのもの(1個に限る。)は,第1項に規定する個数にかかわらず,列車内に持ち込むことができる。」ならばコントラバスもOKでは。長さほぼ2m
浅野 晃 / ASANO Akira @akiraasano
コントラバスを電車で運ぶ時は、混雑する場所を通らないように経路や時間帯を考えます。混雑した電車や駅には迷惑云々以前に物理的に持ち込み不可能w また時間に余裕を持って行動します。急行に乗りたくても混雑していて各停にしか乗れなかったり、乗換で素早く移動できず電車を逃すことがあります。
浅野 晃 / ASANO Akira @akiraasano
京都市営地下鉄とコントラバスの件、この記事を見ても、苦情はただちに交通局へ。バスはドライブレコーダーで音声を記録してるんですね / 大阪市バスで「乗車証見せいや」…車いす生徒に : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://t.co/ZMIE7NlP

コメント

愛・蔵太(素人) @kuratan 2012年5月10日
個人的には駅員の言い分を聞いてみないとわからない。「コントラバスが迷惑って言われた」
やすゆき@次はさくら学院祭~上海~SFO&サンディエゴ~ソウルです。 @yasuyukima 2012年5月10日
う〜ん、たしかに「これだけ」だと単純に駅員が悪い!とも言い切れないような。ちょっと判断保留。
@moegi_kaoru 2012年5月10日
地下鉄利用の場合に限らず、電車内に持ち込める手荷物の大きさにも上限があったと思うんだけどな、京都市営地下鉄の規約は見つからなかったんだけど、例えばJRの場合は、縦横合わせて250センチ以内、重量30キロまでで、個数は2つまでというのが出てくるんだけど・・・。 普通のケース入りコントラバスだと、重量はともかく縦横のサイズ、規約に引っ掛かってなかっただろうか・・・? 
yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo 2012年5月11日
http://togetter.com/li/301440 「コントラバスが迷惑って言われた その後」 をまとめました。よろしければご一読くださいませ…
だるま@鍵島F03 @KurzweilMaster 2012年5月11日
JR西日本の場合「旅客は、第309条に規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、3辺の最大の和が、250センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込むことができる。ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。 」
だるま@鍵島F03 @KurzweilMaster 2012年5月11日
なお309条はペットの持ち込みに関するものです。これを読む限り、混雑路線やラッシュに差し掛かる時間帯などであれば持込を止めるのは正当な行為のようです。
ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年5月11日
手荷物代が必要なレベルじゃないの、あれ。そもそも(屋外で)手運びするモノですらないような。
ゴイスー @goisup 2012年5月11日
Jazzのベーシストってアコベ普通に電車で運ぶよ。手運びするものですらないとか、ちょっと・・・・(苦笑)
@moegi_kaoru 2012年5月11日
大事な楽器を悪く言われたようでショックなのも判るけど、「その後」のまとめを読んでみても、なんだか感情が先走っちゃってる感じがある。 乗っていた時間帯もはっきりしないし、もし混み合う時間帯なら規約云々にかかわらず、他の乗客の安全上、持ち込みを制限する場合も考えられる訳だし。 ・・・どうもスッキリせんな・・・。 
LM386 @reddemon45 2012年5月11日
ラッシュ時といえば通勤ラッシュ時にバギーを畳まずに乗るDQN親も何とかしてくれよ。朝から子供は泣くしスペースとるし遅延するしイライラ。でもコントラバスは乗車拒否なんなの?
Peculiar News JP @digdagzigzagu 2012年5月11日
「規約違反で荷物用に別料金を払う必要がある」とかいうのはあるかもだが、邪魔な物体とかは単なる嫌がらせで、駅員らしからぬ発言。
すわ まこと @makoto_bass 2012年5月11日
ベース弾きの悩みの大半は楽器運搬に関わる事だからなあ。買ったその日にエスカレーターで天井につかえて壊したなんて笑えない話もあるよ。
本田 仁 @hitoshi_hof 2012年5月11日
30年ぐらい前の話だけど東京ではコントラバスは大人料金一人分を追加で払う、つまり切符を自分のも含め二枚買うことで持ち込むことが可能で、同級生なんかがソフトケースに入れたのを持って電車に乗ってものだったけれど・・・。
尾野(しっぽ) @tail_y 2012年5月11日
規約では、楽器類に関しては梱包し、長さ2mのもの1つだけを持込可となっている。コントラバスは2mを下回る長さのはずだから、これは駅員の言い分がどうであれ駅員が悪いような。特に高校生の電話番号聞くところでアウトな気がする。
Lord Peter Wimsey @lpwimsey 2012年5月11日
2m以下なら弓持ち込めないじゃん。並弓でも軽く2m超えるんだけど?
horizon @horizonaito 2012年5月11日
誰が悪いかは置いといて、twitterって陰口を声高に叫ぶツールなんだと実感。いまどき下手なこと言うと「拡散希望」されて晒されちゃうんですね。気をつけよう
本田 仁 @hitoshi_hof 2012年5月11日
指摘されてみれば確かにその時の状況がどうだったのかということはこのまとめだけではわからない。ただ器楽楽器を専門とする音大生や演奏家にとって、自分の楽器を飛行機の機内や電車にもちこめるかどうかというのは「切実な」問題なのは確か。
本田 仁 @hitoshi_hof 2012年5月11日
自分の商売道具を持ち歩くのに二人分の料金がかかるというのはなかなかつらい。でももっと辛いのは、それが人に理解されない時かな。赤ん坊を抱いて電車に乗り込んだお母さんが迷惑がられるのと同じような気持ちと言うか何と言うか。
げれ@gelehrte @gelehrte 2012年5月11日
まぁ、京都市の交通局に問い合わせるのがただしいんだろうね・・。ちなみにコントラバスは東急田園都市線ではタマに持ち込んでる人をみるなぁ。でかい!!って感じはするけど普通の時間帯ならさして邪魔でもないよね
本田 仁 @hitoshi_hof 2012年5月11日
板前さんにとって自分の使い慣れた包丁が宝なのと同様、楽器は演奏家にとって自分の命だったりするわけだけれど、料金払ったのに文句を言われたのだとしたら、それはただ単に気分が悪いというレベルを超えたものが込み上げる可能性はあるとは思う。
本田 仁 @hitoshi_hof 2012年5月11日
このまとめのケースが乗車の規則を犯していることを認識せずに我が儘を言っているのでないことを祈るし、もし規則違反でないのならこういう音楽家の事情を広く一般の方々に認識してもらえるいい機会として捉えるべきだと思う。
本田 仁 @hitoshi_hof 2012年5月11日
ちなみに今僕が住んでいるところだったら、う〜ん、絶対ないとは言い切れないにしても、多分こういう問題はまず起きないような気がする。
尾野(しっぽ) @tail_y 2012年5月11日
弓で演奏する人のことは想定してなかった・・・。
松本孝行 @outroad 2012年5月11日
バイク乗りが自転車を解体してバッグに入れて乗るけど、あれも結構でかいよ。あれもダメなのかな?コントラバスは更にでかいだろうけど(笑)
さしぺれ @sacipere 2012年5月11日
たとえばJR・阪急電鉄・東京メトロは一辺が2m以内で、三辺合計が2.5m以内であること、と、共通な仕様です。が、例外規定は違っていて、JRは楽器、阪急電鉄は自転車とサーフボード、東京メトロは例外なし、となっています。電車によってマチマチなようですね。
gtk @gtk 2012年5月11日
「サーフボードの持ち込みについて」と主要駅に掲示がある小田急などの例外を除き、旅客営業車に大きな荷物持ち込むことについてそもそも告知が足りなさすぎる
nyunn @comonoke 2012年5月11日
自転車は輪行袋に収納してあれば、電車内に持ち込めると、JR・私鉄各社の規約に、書かれております。
kartis56 @kartis56 2012年5月11日
どういう規約に基づいているのかは駅員に説明義務があるわけで、理由があるのならそれを提示して断ればいいだけの話。説教したり電話番号聞いたりするのはおかしい。
Lord Peter Wimsey @lpwimsey 2012年5月11日
そう言えば昔、銀座線の車内扇風機に弓の末弭突っ込んで羽根をバラバラにしたのを見たことある。
春樹 @Haluki_K 2012年5月11日
大きな荷物が電車内に持ち込めるか持ち込めないかはどうでもよく、一番の問題点は駅員が女子高生の電話番号を聞き出して長時間拘束した行為がなにを根拠に行われたかということ。
yukky( 'ω')っ三🌶🌶激辛 @yullecotorylabo 2012年5月11日
その後、本人は自力で通報したとのことで、三たびトゥギャりました 「コントラバスが迷惑って言われた その後(通報しました)」 http://togetter.com/li/301718
reesia @reesia_T 2012年5月11日
ぶっちゃけ邪魔か邪魔じゃないかで言えば邪魔だな。 太ったおっさんくらいの容積があるし。 ただ女の子が申し訳なさそうな顔で抱えてたら問題ない。
本田 仁 @hitoshi_hof 2012年5月11日
コントラバスの持ち主がジャイアント馬場のように 2m を超える身長の場合はどうなるんだろ。
Sleeping Dead @holychickenhead 2012年5月11日
今回のケースは陰口にはあたらないと思う。
kartis56 @kartis56 2012年5月12日
太ったおっさんくらいの容積があるから邪魔なら、太ったおっさんは乗車拒否されないとならん…
本田 仁 @hitoshi_hof 2012年5月12日
↑ これが適用された場合アメリカやヨーロッパなんかは該当者が多過ぎて鉄道会社の経営に支障が出る可能性あり。
reesia @reesia_T 2012年5月13日
でも太ったおっさんを女の子が申し訳なさそうな顔で抱えてたら問題ない。
本田 仁 @hitoshi_hof 2012年5月14日
でも太ったおばさんを男の子が申し訳なさそうな顔で抱えてたら問題あり。
ゴイスー @goisup 2012年5月15日
あれ、誰か消した人がいるなーw オレのコメが見えないものに反応した感じになっちゃってるじゃんw まぁいいけどw
ゴイスー @goisup 2012年5月15日
あぁ、アイコンが変わっただけかw すまぬすまぬ
五月@南2て44a篠山線とノアズノーツと血界戦線をよろしく @karasugai 2012年5月15日
@gelehrte 4 田園都市線は溝ノ口駅に音大&音高があるから、そこの学生さんでしょうね。
眠る羊 @sleep_sheep2010 2012年7月16日
自分がいた大学オケでは、四国で合宿するときに、瀬戸大橋のない連絡船時代は、コンバスはおろかティンパニなどの大型楽器まで列車+宇高連絡船で運んでいたそうです。(乗り換えは1~2年の男子学生が大型楽器持ってダッシュ)瀬戸大橋完成以降はレンタカーの4tトラックで運んでますが。
向 啓介 Keisuke Mukai @kmukai_music 2012年7月25日
lpwimsey ん、それって弓は弓でも弓道の弓ですよね?
じゃす @komamelisa 2012年8月10日
駅員さん、ちゃんと規定読みはったんかな・・・? それにしても、ベースをけなしすぎじゃないかな、と思いますがね・・・。貨物列車には、見えないです。
れごらす @DukeLegolas 2012年8月22日
公共交通機関に通常一人の人間が持ち運び可能なコントラバス乗せるなって話になれば、それってコントラバス弾きは市民じゃないって言ってるようなもんだと思うんですけどね。
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2012年8月28日
チェロでさえそれなりにでかいがコントラバスともなればもうね。全部見てないけど、この高校生音楽学校とかなのか?自分とこの吹奏楽部では学校に置きっぱなしだったが、優秀校は違うんかな。ブツがでかいから運ぶ必要のあるときは車を使ってたけど。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2012年9月5日
4ヶ月以上前の記事が上がってきててビックリ 
muramasa @muramasa931 2012年9月13日
コントラバスなだけにcontroversy論議を呼ぶわいな、などと上手いこと言った気になってねる。 I can't understand human curiosity (Controversy) Was it good 4 U? Was I what U wanted me 2 be? (Controversy) Do U get high? Does your daddy cry? (Controversy)
矢口悟 @YaguSaru 2012年11月17日
トップがあんなん(文化に価値無しと言い切って憚らない)だから末端もこんなもんかと呆れるばかり
矢口悟 @YaguSaru 2012年11月17日
弦バスNGじゃ輪行袋なんざ論外とか言われそうだな…まあそもそも交通事情がアレな大阪市街でロード車転がすこと自体がどうなんだってことかもしれんけど
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