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2012年5月18日

古賀茂明氏は本当に「停電テロ」と言ったのか?

5月17日付けの『モーニングバード』(テレ朝)にて古賀茂明氏が語ったコメントがツイッター上で話題になっています。 関西電力が異例のリリースを出したことで大きな話題となった本件について、自分なりに検証したくて長々とまとめてみました。後半部に古賀氏のコメントの文字起こしがあります。そちらだけ読みたい方は「残りを読む(9)」まで飛ばしてくださいませ。 関西電力からのリリース http://www1.kepco.co.jp/notice/20120517-1.html 続きを読む
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古賀茂明氏に対する各所からの批判

佐々木俊尚 @sasakitoshinao

こんな訳の分からない妄想にまで電力会社が対応しなきゃいけない状況に絶望を感じる。しかし古賀茂明氏ってこんなこと言ってるのか・・。/本日のテレビ朝日「モーニングバード」での、今夏の電力需給に関する報道内容について 関西電力 http://t.co/E4MWkBAL

2012-05-18 08:25:03
Shoko Egawa @amneris84

虚構新聞にマジ切れする人がいるご時世ですからにゃ~。しかも、古賀氏は虚構じゃなくてリアルの元経産省官僚だから真に受ける人もいるだろうにゃ RT @coxxy27 http://t.co/qkSsnqN0 (^O^) 確かに言ってた それに真面目に反応する関電も笑える。漫才か?

2012-05-18 09:05:38
Shoko Egawa @amneris84

まあ、の発言によって、私の中では古賀氏が言うことへの信頼度が、何ランクも落ちたわけだけど。。。

2012-05-18 09:08:20
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961

残念ながら、その通り。大学の先輩で、面識はないものの良い評判を聞いていただけに残念。 RT @amneris84 まあ、この発言によって、私の中では古賀氏が言うことへの信頼度が、何ランクも落ちたわけだけど。。。

2012-05-18 11:05:13
Shoko Egawa @amneris84

東京で言えば猪瀬副知事のような人が、大阪にはいないのだにゃ。。。今回のことで古賀氏のレベルも分かってしまったし。。。

2012-05-18 09:19:45
池田信夫 @ikedanob

大阪府市の特別顧問が、テレビで「関電が停電テロを仕掛ける」と公言したのだから、橋下市長はそれを裏づける証拠を出すか、できなければ謝罪すべきだ。 RT 古賀茂明氏の妄想する「停電テロ http://t.co/S9HlVRjQ

2012-05-18 10:58:52
佐々木俊尚 @sasakitoshinao

朝Twした古賀茂明氏の「停電テロ」発言、ソース動画。陰謀論ぶちかましてるな……。「911は米政府がやった」ぐらいのレベル。これを普通にテレビでやってるのがすごい。関電の自爆テロ - YouTube http://t.co/qFxeh5lS

2012-05-18 12:29:46
池田信夫 @ikedanob

このプレスりリースが5000RTを超えた。ていねいな口調の中に、無責任な陰謀論を流す連中への怒りがにじんでいる。 RT 本日のテレビ朝日「モーニングバード」での、今夏の電力需給に関する報道内容についての当社からのお知らせ [関西電力] http://t.co/m4ULIwjP

2012-05-18 17:18:35

「まとめ主」による古賀発言までの流れ解説

たられば @tarareba722

まず状況説明をば。5月17日付けの『モーニングバード』における古賀茂明氏のコメントに対して、佐々木俊尚さん @sasakitoshinao 、江川昭子さん @amneris84 、池田信夫さん @ikedanob 、玉井克哉さん @tamai1961などが批判を加えています。

2012-05-18 19:39:45

私(まとめ主)の上記ツイート、江川さんのお名前を誤記しております。

Shoko Egawa @amneris84

にゃんども言うけど、えがわしょうこの「しょう」は紹興酒の「紹」ってことでよろぴく。

2012-05-18 20:55:38

すいませんすいませんすいません。
(床にガンガン頭をぶつけながら)

たられば @tarareba722

まっとうな批判だと思うのですがしかし、皆さんはこの古賀氏のコメント動画 http://t.co/GL5uTas0 を19分間、最初から最後まで見たのでしょうか。見た上で批判しているのならそれはそれで見識だと思うのですが、私にはそうは思えないのです。

2012-05-18 19:40:30
拡大
たられば @tarareba722

関電のリリース http://t.co/c8FtXYfo にある引用部だけ。あるいは13分過ぎの古賀氏のコメント部分だけ見たのではないでしょうか。確かに関電のリリースを読むと古賀氏は陰謀論を語っており、関電はその(しょーもない)陰謀論に愚直に答える生真面目な会社のように思えます。

2012-05-18 19:41:50
たられば @tarareba722

しかし古賀氏がコメントする動画を最初から最後まで見てみると、古賀氏が陰謀論を語っているようには(私には)どうにも思えません。この見解の相違の原因、私は「関電による焦点ズラし」の結果だと思っています。実に見事に話題の焦点がズレている。

2012-05-18 19:42:16
たられば @tarareba722

動画を見てもらえばわかりますが、番組のテーマは最初から最後まで「なぜ(東京電力には出来たのに)関西電力は今夏の電力不足への準備が出来なかったのか」であり、古賀氏のコメントも、その疑問に沿ったものです。

2012-05-18 19:42:42
たられば @tarareba722

少なくともツイッター上では、この話題の中心は「関電が停電テロなんか起こすわけないだろ、古賀茂明はおかしくなったんじゃないか」となってしまっている。なぜか。以下、当該番組の動画を見直しつつそのテーマに沿って書いていきます。

2012-05-18 19:43:01
たられば @tarareba722

まず東京電力は昨夏以来、「もう原発は動かせないかもしれない」ということで(火力による)「緊急設置電源」を(2010年比で)221万kw増設しています。ところが関西電力は緊急設置電源を(同2010年比で)2万kwしか増設していない。東電の100分の1以下です。

2012-05-18 19:43:33
たられば @tarareba722

東京電力に出来た準備が、なぜ関西電力には出来ていないのか。

2012-05-18 19:43:45
たられば @tarareba722

緊急設置電源の発電機は三菱重工、川崎重工業、日立製作所、GEエナジーなどが製作・販売していますが、いずれも1年内外あれば受注から納品まで完了できるそうです。日立製作所なら1社で120万kwぶんの発電機を用意できたとのこと。 http://t.co/Oq198EVO

2012-05-18 19:45:08
拡大
たられば @tarareba722

発電機を購入するのが(予算的に)無理ならばリースという手段もある。なぜリースさえも検討しなかったのか。番組からの質問に関電は①製品がほとんどない、②(敷地、送電線など)インフラ整備が間に合わない、③(東電は免除された)環境アセスがある と回答したそうです。

2012-05-18 19:46:36
たられば @tarareba722

しかし番組では①3/31に他社のリースが切れる製品がたくさんあったが、交渉が4/1からだったので間に合わなかった(なぜ去年から交渉しなかったのか)、②東電のように既存の発電所の近くに(送電線のインフラ整備が必要ない)敷地を用意できたはずではないか

2012-05-18 19:46:50
残りを読む(31)

コメント

たられば @tarareba722 2012年5月18日
まとめを公開しました。つ、、、疲れた、、、、。。
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たられば @tarareba722 2012年5月18日
前文がおかしかったので直しました。いつもアラが見つかるなあ。。。
0
ジョエーウ @joejoeu 2012年5月18日
バラエティに特化しすぎた発言、位までは言えるだろうけど…。「言い過ぎなのはわかっているけど」と前置きしたところで言い過ぎる必要なんて全然ないわけで。行政側が民間名指しで禁句ひりだせば取り繕いようなんてないでしょ。
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くさか けん @ken_kusaka 2012年5月18日
インフラ企業のモラルと、なんとなく逃げられちゃうプロ市民の人々のモラルを同列にしちゃいけないでしょう。
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H.Sakai 🚲UberEats大阪🍔🍱🍜 @FoD5 2012年5月18日
私の持論は「テレビという箱は、見てる時間に正確に比例して頭を悪くさせることのできる魔法の箱」だけど、こういう番組放送してるんなら、「見てる時間の二乗に比例して頭を悪くさせる」と訂正したくなる。
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廣澤知也 @hirosawatomoya 2012年5月18日
東電と比較すると火力が増強された比率は同程度なので、サボタージュとは言えないかな、と思います。火力を手当てしつつ、得意な原子力に注力したという経営判断だと思います。再稼働に反対する古賀氏の立場で、このような指摘をするのはポジショントークと言われても仕方ないと思います。
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たられば @tarareba722 2012年5月18日
まとめを更新しました。玉井克哉先生のコメントを末尾に大幅追加。なおまとめ主はグーの音も出ません。グ。くらいです。(重過失だとは思うがあくまで過失であり故意犯でもないしましてや心神喪失状態でもない、というあたりです)
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不労所得者 @syo_sindou 2012年5月18日
問題は、古賀氏の発言ではなく、関電がどうして火力発電の充実をしないのかでしょう。火力発電充実の努力なしで、なし崩し的に原子力再開をする態度には疑問です(私はあくまで、原子力再開派です)。
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たられば @tarareba722 2012年5月18日
玉井先生 @tamai1961 の再論考ツイートを追加しデコりました。言及に感謝いたします。m(_ _)m
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mastakos @mastakos 2012年5月18日
コメントでも多くの人が騙されています。東電は火力増強490万+緊急221万=711万増加。初期4150万なので増加率17%。関電は火力増強243万+緊急2万=245万。でも初期1680万と格段に少ないので増加率は14.6%。割合の少ない緊急分を強調して総合増加比率を出さず騙す素晴らしい扇動マスゴミ、テレビ朝日
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小倉無線2282 @kokuramusen2282 2012年5月18日
hirosawatomoya 1年前から原発完全停止し廃炉に向かうとする法律ができ、国策として即原発完全停止を決定していたのであればまだわかるけど、そうじゃないからな。 RT 火力を手当てしつつ、得意な原子力に注力したという経営判断だと思います。
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hiroharu.minami @hiroharu_minami 2012年5月18日
古賀氏が滅茶苦茶『だけ』をTVで言った訳でないのは分かったが、露骨な『停電テロ』の仄めかしをしている事も明らかで、公人の立場で2ちゃんねらー並みの発言したわけだから『もうダメだろ、アレは』となるのが自然じゃないかと。 とまれ、良まとめだと思う。
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mastakos @mastakos 2012年5月18日
さらに福島第1原発は絶対稼動できないのでその分の代替は差し引く必要があります。必要なのは緊急火力ではなく、総合電力増加率。
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冷ゃっこくされた料理が変(⁰⊖⁰) @vvaltervvolf 2012年5月18日
原発産はいやだ、別の発電所作れ、価格は上げるな、ってどんだけクレーマー? 余分な発電所ほしけりゃ先払いでお願いします、と代弁してみた。
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半ソデABS減量中 @ABS_half_s 2012年5月18日
機械に関する知識なり経験なりがあれば誰でも当然に予想出来る「無理な稼働による火発のトラブル」を「テロ」扱いした罪は重いよ。機械に疎い人間は実際に火発がトラブった時、真っ先にこのバカ話を思い出す訳で。
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knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2012年5月18日
どう見ても魔女狩りにしか見えませんね。古賀とやら。
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はち @8_8 2012年5月18日
関電が充分予測できた再稼働への反発とそれによる原発停止への対策を怠っていたという点は同意できるんだけど、プランCの部分はいらない発言だと思う。あと「火力がよく停まる」という点はスタジオ納得してるのに、その火力(緊急設置電源含む)メインで夏のギリギリを乗り切るってストーリーには誰も疑問を持たないのかな。
1
バケツケッタ @baketsuketta 2012年5月18日
「本気で思っているわけではないが、それくらいの嫌味を言って反応を引き出したくなる」という大阪周りの人たちに流行っているやり方への反論方法として「本気で受け取ってるわけではないが、まともに受け取って反応を引き出す」
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三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2012年5月18日
モーニングバードになってから、さらに劣化した感じ。あのアナウンサー取らなかったら、扇情的な内容ででも使って視聴率アップさせるような事無かったんじゃないかとおもう。
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まるすた @maroonstar7001 2012年5月18日
流れはわかったし、関電のコレまでの対策に疑問が多いのは確かだけど、蛇足にしたってコレはあかんわ。こんな発言を公にすること自体に良識を疑う。
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故郷求めて @furusatochan 2012年5月18日
これは、ここに現れた言葉だけを丹念に日本語として解釈する場合と、官僚や政治家の言い回しに慣れた人が見るのとでは受け取り方が違う例ではないでしょうか?こういう話は、官僚や政治が記者の取材を受けて、(もちろん発言者の名前は伏せるという条件で)「書いてもいいよ」と匂わせるたぐいの、一種の謀略に使うネタだ(にしても週刊誌レベルですが・・)と思います。それを、あの立場にある人が、テレビに顔と名前を出して言ってしまえば完全にアウトですよ。
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子ぬこ @konukopet 2012年5月18日
事故が起きた東電と何もなかった関電とを比べるのは無理があるんじゃないのかな? 明らかに古賀氏が無茶振り過ぎるだけだよ
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eringe @eringe1 2012年5月18日
そもそも、この番組自体がウソばっか言ってるので、停電テロ発言が無くても訂正と謝罪を求めるとんでもレベル。そこに更に言ってはいけない言葉で国民を混乱させ関電の利益を著しく損ねて現場作業員の士気を低下させたんだから、いかなる場合も本人とテレビ局の【訂正と謝罪】が必要。
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池田信夫 @ikedanob 2012年5月18日
このまとめはナンセンス。関電は政府が(違法に)すべての原発を止めるということは想定していなかったから、火力を増設しなかった。それは経営判断として正しい。経営者が違法行為を前提にして設備投資を行なうことは株主が許さない。
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ばじる @basil0510 2012年5月18日
再稼動をすれば電力は足りる。それを政治が許さないのが現状。 その責任を電力会社に押し付けるのは無理があるよ。責任は政治の側にある。
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星五108体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2012年5月18日
つうか、再稼動の判断やら先送りにしてたのは政治家だろうが。橋本とかの。今まで決断しないでおいてなし崩し的にこんな形に持ってきておいて言うに事欠いて「何故緊急分を増加してないのか?」とか馬鹿じゃねーの?
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のーそふとばんく(ソフトバンクアンチ猫) @no_softbank 2012年5月18日
池田センセと全く同意見で、単に元々「原発稼働する予定だし、すれば足りる」としていて、火力を増強する必要が無かった。それだけの話。だって点検で停止しただけであり、別に廃炉にしたわけじゃねぇし。それを勝手に廃炉扱いにして「何で火力増強してねぇんだ」って言ったところで何の意味も無い。そう言いたいなら最初からこういう事態予測して訴えとけよ。それぐらいの予測は当然出来てたんだよね?アホ丸出し系反原発の皆様。
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ぼく、ミ~たん。 @kenji_osaka_517 2012年5月18日
言うことがコロコロ変わる関電の不誠実な対応からすれば、わざと停電テロのような状態にすることもありうると思う。
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丸九 @ma_ru_q 2012年5月18日
玉井先生の反論を載せたまとめ主さん素敵。
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さたびー@ちえりすと @satavy 2012年5月18日
kenji_osaka_517 電力会社には電力を供給する義務があると法で決まっているのに、事業免許取り消しになりかねない「停電テロ」なんてできるわけが無い。
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ウイン @winningeye 2012年5月19日
電力会社批判するなとは言わんけど、何を言ってもいいわけじゃない。 公的立場にあるものが根拠なき陰謀論を振りかざすなんて尚更。
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たられば @tarareba722 2012年5月19日
まとめを更新しました。池田信夫氏 @ikedanob よりコメント(反論)およびご提案ををいただきましたので、再び末尾に追加しました。ご意見感謝です。m(_ _)m
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撃壌◆ @gekijounouTa 2012年5月19日
細かい事だけど、関電の緊急火力は約6.6万kWなんだけど、TV中では2万になってるんだろう? http://bit.ly/JT0IqX それと各ガスタービンメーカーは東電東北電の発注にリソース振ってる訳で(その為震災後の納期が伸びている)TV中には全く触れてないけど、東北電も98万kW緊急火力を設置しています。 http://bit.ly/JTaUQq 仮に関電が発注したとして、それに100万kW単位で応えられるリソースがメーカーにあったか疑問です。あとは玉井センセに全面的に同意。
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さとひろ @satohirox 2012年5月19日
「関電は政府が(違法に)すべての原発を止めるということは想定していなかったから、火力を増設しなかった。」って言うけど、可能性として想定すべきじゃないかなぁ。
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SUGA @whale6098 2012年5月19日
震災以降格段に忙しい日々を送っているであろう関電や関連会社の社員はこの発言を聞いてどう思うだろうか?現場のモチベーションをただいたずらに下げるだけの発言は害悪でしかない。
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
古賀さんはどっちかというと再稼働は容認で、筋を通さない行政に怒る感じだと思っていました。飯田さんって人たらしなのかな。 結局誰が儲かるかって違いしか無いんだけどな・・・・
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さとひろ @satohirox 2012年5月19日
別の日に、同じ番組(だと思う)で古賀さんを見たけど、やっぱり「あれ?こういう人だったんだ」っていう印象だった。
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
ただね、玉井先生の意見も少し無理があると思う。原発が忌避される事が予想されるのは明らかな状況で、依存度が高いのにも関わらず、「再稼働を押し切る」方針に拘り、オルタナティブを用意してないのは東電、東北電の状況に関わらず、してないのはしてないんだからさ。
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
大阪市って株主だよな。
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さとひろ @satohirox 2012年5月19日
とはいえ、批判している「ジャーナリスト」の中には、番組を見ないでツイートしてる気がするにゃぁ(池田さんはちゃんと見たようだけど)。そんなんでいいのかにゃあ。
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小動物を愛するしんさん @aphros67 2012年5月19日
どうでもいいけれど、このレポーターはなんで偉そうなの(・ω・)?
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T M @f_15j 2012年5月19日
goisup そうは言っても、その代替手段を用意する金はどこから出てくるの?去年は増加した燃料代だけで大赤字だったのに。東電は政府から緊急融資貰って突貫でガスタービン増設しまくったけど、東電よりはるかに会社規模の小さい関電が特別融資を貰える訳でもないのに、一年そこらで原発数基分の代替発電設備を用意するとか無理でしょ。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
昨年の福一事故が明らかにしたのは、「商用原子力発電」のとてつもない危険性だった。 事故による被害の甚大さは言うに及ばず、此の国におけるその管理体制のお粗末ぶりは言に尽くしがたいものであった。 その影響は、国内に限らず、広く世界に及んだ。 ドイツは撤退を決め。イタリアでの国民投票では「原発再開反対」に94%の票が投じられた。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
国内でも立地地元住民に限らず、全国多数の市民、政府の要請もあり、昨年5月には中部電力浜岡原発は全炉停止しに追い込まれた。 その後、定期点検後の再稼働には耐性試験が科され、地元の同意も要件とされ、全国の原発は次々と停止され、再稼働は難し状況となっていった。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
此の状況で自社だけは、原発稼働可能、「原発稼働なし」は考えられないと思う経営者が居たら、株主訴訟どころか、小さな町工場の経営も無理だろう。当初関電は、原発稼働なしの場合の「プラン」さえ用意してなかったと言う。これで落ち度が無いと言えるのなら、私にでも経営できる。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
大阪府市エネルギー戦略会議おける、各委員からの要請により、プラン提出を約束するも、それを平然と反古。再三再四の要請によって、先日漸くそれらしきモノを提出した。「サボタージュ」と言われる所以である。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
あっちのまとめにも書いたが、やっぱり、 まるで「死の街」騒ぎのときのように「停電テロ」騒ぎをしたいと思っている、としか思えない。 逆にいえば、この騒ぎ様「停電テロ」は核心を突いているのか?とさえ思えて来る。
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T M @f_15j 2012年5月19日
monkey3rd 寝言は寝て言えというか、そこまで大言壮語するなら、数百万KW分の発電設備を短期で用意するだけの資金を調達して見せろよ。
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ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012年5月19日
「再稼動を前提としていたから増設しなかった」だけ。そも首長の判断もエネルギー戦略会議の見解も「節電」だが、当の関電はずーっと蚊帳の外だったのに、それでどうしろと。
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
f_15j ワシ自身はそういう事も含めて再稼働はやむなしと思っているが、関電はこの1年強の間、「カネが足りない」と言う状況をカバーするため何かして来たの?出来る事やってからならいいんだけどさ。古賀氏は飯田氏に籠絡されちゃったようだけど、一番上の橋下氏はある意味是々非々だからね。筋が通れば再稼働OKって言える人だよ。
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T M @f_15j 2012年5月19日
goisup 突発的に数千億単位で赤字が出ている状況で、具体的にどうやって発電設備を増設しまくる資金調達するのか、貴方にはまともな見通しでもあるの?銀行に融資頼めば出てくるの?新規株式を発行すれば誰か高値で買ってくれるの?
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セルフ執事 @SF_yomi 2012年5月19日
論点ずらしじゃなくて、火力や水力や設備の人間が今、夏を乗り切ろうと、それはそれは死に物狂いで対応を始めてるの、それでもヤバイかも知れないって時にね、こういう事を言われちゃうと萎えるんだよ、関電がコメント出したのは、社員や協力会社の志気の問題で。
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
ただね、これは関電もかわいそうというか、しょうがない部分があるのは認めるところ。 だって国のエネルギー政策の方針がわけわからないんだもの。「順々に原発減らしていきます、関電もそのつもりで」的なグランドデザインがあれば動けた。政府が筋通らないんだから、ほぼ地域独占企業が筋を通せる訳も無く・・・。
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セルフ執事 @SF_yomi 2012年5月19日
で、社員なんだから金貰ってるんだから、そんなのちゃんとやって当たり前だろって言えるのは余裕の有る時だけの話しなんだよね、余裕の有る時だってちょっとした気の緩みで大変な事になるのは当たり前の話なんだよね。って事だと思うよ。あんたらだってこんな事言われたらお家に帰りたくなるでしょ。
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石倉力(ジョビジョバ) @Chikara1112 2012年5月19日
とりあえずまとめ主の人、偉いよね。自分の意見を言い、それに対する反論もきちんとまとめる。今後、こういうまとめが増えるといいね。
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三月猫@巣ごもり中 @madteaparty2011 2012年5月19日
「わざと」電気を送らない、こと自体を現場の人間はやりませんよ。インフラ産業に携わる者の矜持。
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
f_15j そんなの関電の社員でもないし、分かんないよ。「原発が忌避される事故が起こった」→「やべぇ、ウチ原発依存度高ぇじゃん」→「どうする?」→「ん〜〜〜」 でしか無いでしょ?
0
ゴイスー @goisup 2012年5月19日
なんつーかね、官僚的すぎるっつーか「前例踏襲主義」から逃れられない半官企業の性質というか、そういうのが垣間見えるのがねぇ。
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T M @f_15j 2012年5月19日
goisup 関電の社員じゃなくても、常識レベルの話で短期でそんな額の資金調達なんてのは不可能って分かるでしょ。むしろ、急増した燃料代を支払う為の運転資金をどうするかで手一杯なのに。
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
古賀氏のコレはかなり無理矢理だと思う。だからといってその事を もってして関電に免罪符を与えるような感じになっちゃうのはそれはそれで違う。誰が正しいか、では無く何が正しいかを見ようぜ。(それでも属人的になっちゃうのはしょうがないがなるべくって事で9
0
T M @f_15j 2012年5月19日
goisup あのねぇ。半官企業とかって話じゃないでしょうが。新規上場で1兆以上集めるであろう FACEBOOK じゃあるまいし、どこの誰がこの状況下で関電に金出してくれるのよ。
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usukuzi @usukuthi 2012年5月19日
やばいこのしろくまばかだ
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
f_15j これは実感なのだけど、実家(関西)に帰ると、東北はもちろん東京との一般人の意識の差に愕然とするよ。根拠も何も無いから強くも言えないけどさ、 「考えてなかった」 ってのはなんつーか肺腑に染み渡るように実感するんだよ。橋下氏はそんな関西に「お前らもうちと考えろや」と言っているんだと個人的には思う訳で。 ただ、古賀さんのこの言い方は飯田氏に籠絡されたんだろう、と思うのは多分あなたと同意見だとおもうよ 
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nekosencho @Neko_Sencho 2012年5月19日
まあ、止め続けるなら国が余剰設備分の資金を出すべきところだよね 原発再開したら増設した他の発電所は無駄設備になるんだし
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
f_15j だ〜〜か〜〜ら〜〜、 無いなりになんかしたんか?って事よ。少なくとも大株主の大阪市に伝わってないじゃん。
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T M @f_15j 2012年5月19日
goisup 大阪市に伝わってない?それは大阪市側の担当者に事態の深刻さを理解できる人間がいないからだろ。市職員の中には真っ当な人もいるだろうが、少なくとも現時点では本件に対する市側の担当者の見識は素人以下。
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
f_15j そんな断言ワシには出来んよ。伝わってないのは伝わってない。その事実しか残ってない。相手が素人だろうとなんだろうと。
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T M @f_15j 2012年5月19日
つうか、本来ならとっくの昔に市長や府知事が福井県に頭を下げに行ってなきゃならん話だ。それでも政治判断で動かさないと決断するなら、計画停電を前提で関電や他府県と具体的な協議が始まってなきゃおかしい。それをこの後に及んでテロ呼ばわりとは、不見識にも程がある。
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ハピ鶏丼(今回もグレカーレは出ませんでした) @hapitori 2012年5月19日
仮に古賀の主張がまとめ主の言うような主張であったとしても、実際に「やっぱり停電テロをやろうとしてたんだな」ってとってる人が多数いるのは事実。自分の主張が曲げられたのであれば釈明なり訂正なりすれば良いのにしていない。大体再稼働反対の人は口を揃えて「停電してないから足りてる」と言ってたわけで、停電テロが起きるのであれば、足りてると言って世間を欺いてた連中が犯人と思うけどね
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ゴイスー @goisup 2012年5月19日
f_15j つうか、じゃねーよ。 まぁ、平松さんならそうしてたかもな。
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สุนัข @ayumew 2012年5月19日
いつもながら玉井のファナティックさはインパクトありますね。
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へぼやま @heboya 2012年5月19日
停電テロと言えばエンロンさん!
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Inetgate Writer @Inetgate 2012年5月19日
と、社会経験が皆無に見える goisup の意見が何の参考にもならない件。脳か?
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Yoshi @aslovers_yoshi 2012年5月19日
原発は稼働させないで片手縛って、燃料費が高騰して、赤字垂れ流しでも値上げさせないとか、更にテロとか陰謀とか、こんなこと言っても撤退しないのは一社独占だからだろうか。 普通の会社なら今頃潰れてるよね。
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みちひと@鳥取 @michihito_t 2012年5月19日
敢えて関電のフォローをすると大きく問題点は3点。再稼働するかしないか国が名言しなかった為、緊急設置電源というお金のかかる対策を取るに取れなかった。環境アセスの特別措置を緩和するという事をどうするかも、震災があった東日本と違い国の承認が必要で勝手にやることは出来ない。東日本に緊急設置電源の在庫をかき集められて、西日本に十分量回ってきていない。って事なのだろうね。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012年5月19日
大株主である大阪市がこの一年間「原発動かさなくても電気は足りる」って言い続けて、今でも「もしかしたら足りるかも」と言ってるじゃないか。そんな状況で「足りないから火発増やす」なんて無理だろ。「足りたら正しかった、足りなければ関電のせい」と、政治側が責任を取らないで済ませる保身のためだけにこんな糞な陰謀論もちだして、努力している人間を貶めて平気な感覚が下劣すぎる。
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たられば @tarareba722 2012年5月19日
まとめを更新しました。江川「紹」子さん @amneris84 のお名前を誤記しておりましたので江川さんの指摘ツイートを追加いたしました。ご指摘に感謝するとともに、深く謝罪して切腹します。
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みちひと@鳥取 @michihito_t 2012年5月19日
結局、再稼働をする地元の負担、しない際に起きるだろう節停電災害や発生する追加コスト、これらに対する責任を、国も大阪市も全部関電や地元といった他所様に押し付けて「自分たちは悪くない」って開き直ろうとしているようにしか思えないんだよね。どちらに梶を切るにしても、決断が遅れることは大きく国益を損なっている。
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フレーバー @stflaver 2012年5月19日
関電の原発比率の高さが仇になっただけだな。そして毎度の如く相手を馬鹿とかレッテル貼りをする輩が出てくるが、そういうのはいい加減やめないか。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012年5月19日
下劣なのは古賀茂明だけでなく、印象操作に全力な番組(テレビ局)もな。
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†卍ザビ山★怒頭流卍† @dozre 2012年5月19日
古賀氏の発言は過失レベルであって罪深いものではないと擁護するまとめ主だが、そもそもテレビに出て発言出来る力を持つ人間がやってはいけない過失だと思うで。だからボロクソ言われるんだろう。仮にトラブルが起きた時、ホレ見たことかとなりあらぬバッシングや魔女狩りを呼び込むで。だから罪深いのだ。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
大阪府市エネルギー戦略会議での、各委員の態度は終止、先ず「需給見込みプラン」提出のお願い。 それを、たたき台に相互提案・協議しましょうと言うものだった。 第5回会議で「原発なし」のプランが無いことを強く指摘され、協議の結果、関電側は次回提出を約束した。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
が、第8回会議に於いて提出されたのは「大飯再稼働」でも電力は不足するという「需給見込みプラン」だけだった。 「どういう需給見込みで不足するのか、データを」と問うと「そんな数字は持ち合わせて無い」との返答だった。 その間、提出資料で、前回の物と比べて変更されたと言えるのは、資料の最後1ページだけだった。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
その後も、関電から発表される、電力不足率の数値は二転三転する。 そこへ来ての「何とか停電に持って行きたいと思ってやってきたとしか思えない」発言だ。 普通一般人なら、その前にぶち切れている。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
確かに、死に物狂いの現場では「萎える」かもしれない。 「停電テロ」なんぞという物騒な物言いは、いかがなものか、とも思う。 が、私が問題にしているのはそこではない。 これら会議の経緯を「是」として来た経営サイドの態度、判断はどうなのか?ということだ。 実際、戦略会議での関電側担当は「経営サイド、政府とも連絡協議いたしまして…」と繰り返している。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
コメントをつらつら読むに、関電という言葉に、社員も経営サイドも一緒くたに混ぜ込んで、 経営サイド(+政府?)には、何の責任もないとするような発言が多々見受けられる。 「煽られている」としか見えないのだよ。
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坪井孝志 @gourmandminzoku 2012年5月19日
YouTube見ましたが、この件の古賀さんについてはまとめ主さんに近い印象でした。古賀さんよりもむしろ普段全く見ないニュースバラエティ番組?の酷さに吐き気がしました。なんすかねあの偉そうに解説してる人。
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みちひと@鳥取 @michihito_t 2012年5月19日
そりゃ無理ってもんでしょう。節電だって、冷夏になるか猛暑になるかなんてやってみなければ分からない。>「どういう需給見込みで不足するのか、データを」と問うと「そんな数字は持ち合わせて無い」との返答だった。
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みちひと@鳥取 @michihito_t 2012年5月19日
ベースの数字は申し訳程度にしか変わっていない。変わっているのは、「これくらい節電してくれれば」とか「他社融通がこれだけ見込めれば」とかそういう本質とはズレたものが殆ど。>その後も、関電から発表される、電力不足率の数値は二転三転する。
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みちひと@鳥取 @michihito_t 2012年5月19日
融通、つまり西日本の他地域に節電をお願いするのも政治家側の仕事。万が一猛暑になって頻繁に計画停電が起こった際に、交通事故などの大規模災害が起こらない様にするのも政治側の仕事。どうなるか分からない需用の算出を関電に押し付けて「お前らの予想が外れたじゃないか」ってのは、為政者側の高等な責任逃れに見えてしまう。
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y.🍀 @yabtter 2012年5月19日
メディア露出という点だけ見ても関西電力側は圧倒的に不利なんですよね。なにせTVにも新聞にもロクに取り上げてもらえていない。
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月19日
なるほど、それでは関電は、自主的には全くノープランで経営されているということになるが…
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y.🍀 @yabtter 2012年5月19日
そもそもインフラ屋にプレゼンテーターなんていないしね
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y.🍀 @yabtter 2012年5月19日
現時点において一般に普及している技術水準でインフラ屋が管理できるのは、「最大限こここまで供給できます」という枠だけ(もちろんそこにも予期せぬ故障や災害などといった不確定要素がある)。需要側をコントロールする手段は極めて限定的。膨大な経験則から平時には需要を予測して運用するコトが可能になっているけれど、昨年も今年もイレギュラーな要素が多すぎる。予測の数値を出せるだけでも凄いと思う。
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kartis56 @kartis56 2012年5月19日
仮に、関電の陰謀で緊急火力の手配が足りてないんだとしても、今ごろ指摘したんじゃ梅雨明けまでに間に合わないから言うだけ無駄。何の解決にもならないのに、でもあいつらが悪いんだと言い訳してるだけに見えるわけで。結果、あの発言自体が、政治が後手に回ってる証拠でしか無い。
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みちひと@鳥取 @michihito_t 2012年5月19日
なので、リスク管理として最悪を見積もっています。猛暑になり、節電は思うように効果が得られない、他社は他社で自分の所で手一杯で融通する程無い。それが一番最初に出てきたところの数値です。>なるほど、それでは関電は、自主的には全くノープランで経営されているということになるが…
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みちひと@鳥取 @michihito_t 2012年5月19日
で、「そんな事態起こり得ないだろう!もうちょっと現実的な所見ようよ、で、どんだけなんだよ」と言われても、「そんなの分かるわけない」ってなるのは至極当然でしょう。それでも、幾つか融通してくれるケース、節電効果がいくらかあったケース、昨年並の気温になるケースと、いろいろ前提を用意して出したら出したで「値がズレる」と批判される。そりゃ無理ってもんですよ。
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みちひと@鳥取 @michihito_t 2012年5月19日
関電にムチャぶりして、「精確な予想出さなかったお前らが悪い」という後手に回った行政側の言い訳、逃げに思えてならない。
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次亜塩素酸ナトリウム @hypochlorousac 2012年5月19日
散々言われていることかもしれないが、反原発論者の原発のリスクには最悪の事態を想定しろと言うくせに電力供給については最悪の事態を想定したらそんなわけない!足りるはず!と楽観的プランを要求する矛盾は批判されてしかるべき。節電をすればとか他社から融通してもらえばが前提の時点でそもそも足りていないのだ。確かにそれらの割合をどんどん上げれば数値上だけならいくらでも足りてることにはできるがそんな数字を出させることに何の意味があるのか全く理解不能だ。
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T M @f_15j 2012年5月19日
そもそも、関電が責任を持ってプランを出せるのは自社の発電量だけだろう。節電見通しとか他社からの融通量とか他力本願の数字まで関電が責任ある数字を出せる訳がない。それこそ、全国の天候や消費者次第なのだから。
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ぺったん @pettan_72 2012年5月19日
せんせー、関電くんがちゃんとやらないから停電しちゃいました。で済むのは小学生まで。大人がこんな言い訳したら怒鳴りつけられんぞ
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涼太大好きやよいちゃん @Kise_Yayoi_ 2012年5月19日
赤字の企業のどこに設備投資する余裕があるのか、関電は対策をしてなかった!って主張する人に聞いてみたいですね。どうせ答えれないでしょうけど。
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takeyshi@大阪ラバーダック連合☆大阪市存続同盟☆雪組☆ @takeboutyan 2012年5月19日
hypochlorousac さんが言われてることは関電自身も簡単ですが即座に反論してますね。http://www1.kepco.co.jp/notice/20120515-1.html
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Centipede シンジ @C_shin2000 2012年5月19日
同じ事案でもレモンの絞りカス野郎の「まとめ」より遥かにマシ:江川紹子「関西圏の電力は足りるか?」に飯田哲也氏が答える(コメント欄開放版) http://togetter.com/li/305921
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Yoshi @aslovers_yoshi 2012年5月19日
そもそも、節電しなきゃ電気が足りない時点で、電気が足りてないんだけど、何故か「節電すれば足りる」とか言う輩が後を絶えない。 なんで節電しなきゃいけないのか、この問いに「電気が足りないから」以外の回答があれば教えて~。「電気料金の請求が少なくなって、家計が助かる」的なミクロ視点はいらないでつ(´・ω・`)
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維新兵庫助 @hyougo_ishin 2012年5月19日
satohirox そういうのを無駄と言ってきたのが古賀みたいな新自由主義なんだが。原発停止も決まっていなかったし、経営判断として妥当。もしもに備えて設備投資しろ、無駄になったらなんで無駄なものを作ったんだ、値上げは許さないってなるんですよね?ホンマ、無茶苦茶やわ。
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Yoshi @aslovers_yoshi 2012年5月19日
今回の関電のゴタゴタで、大阪が本当の意味で『都』になるチャンスを失ったことだけは確かですね。本当にもったいない。 「木を見て森を見ず」ってとこですかね。
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維新兵庫助 @hyougo_ishin 2012年5月19日
goisup 企業が株で金を集めてる事を理解してるのだろうか?今の状況では株は値下がり、大々集めた金は借金だから返さないといけないし。政府がどっちつかずの方針だったくせに間近になって準備しとけってどうなんですかね?橋下さんも只の日より見でどっちつかずなだけじゃないですか?現に理解出来れば再稼働するって言ってるんでしょ。原発がやっぱり無いとダメだって時の予防線張ってるだけですねw
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Merc @Mercivb 2012年5月19日
古賀氏だけでなくてワイドショー全体が狂ってる感じ。
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言葉使い @tennteke 2012年5月19日
池田先生の「このまとめはナンセンス」発言で、豊富な知識を持たない人が、自分なりに精一杯理解しようと努めることは社会の害悪なんだと解りました。まぁ「知らねぇ奴は黙ってろ!」はつい最近まで幅を利かせてましたし。
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きっし=😷👏手洗い @lr_ishy 2012年5月19日
ちゃんと真面目に出典にあたって、自分と違う考えにも耳を傾ける姿勢がいいなぁ。こんな全うなまとめが増えればもっと建設的な議論ができるのにな。
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あえりうす~やっぱロードスター最高 @Aelivs 2012年5月19日
『言葉尻を捉えず、会話の流れ全体を見て発言の真意に迫る』と言うのは、手間のかかる作業ですが必要な事かもしれませんね。そういった意味ではとても参考になるまとめでした。しかし、これを見た後でも、やはり古賀氏の発言は不穏当で公言できるような内容とは、自分には思えませんでした。
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knob🇯🇵一聞は0.01見にしかず @knobonzo 2012年5月19日
『「停電テロ」に限らず見てないところで不正をするという考えは「俺だったらそうする」』てことを自白してるということでホント汚い連中ですね。頭の中真っ黒な連中だろ、こいつら。
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ジョエーウ @joejoeu 2012年5月19日
伝わらないのは説明が足りないんじゃなくて、聞く側の知能が足りない、というか羞恥心が足りないと称すべき状況。
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神明 / Jin Akira @jin_akira2 2012年5月19日
今回の発言による古賀氏への認識と信頼度は残念ながら変わらなかったが、このまとめは評価する。だがやはり、無いものは無い。憶測とはいえ、プランCは発言すべきではない。
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シゲッツォ @shigeneral 2012年5月19日
去年の今時分あたりに関西が「周波数違うし、こっちは節電関係無い」みたいなムードだったことを考えれば、ある意味当然の成り行きかも知れない。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2012年5月19日
そのコーナー通して見たけど、そもそも緊急設置電源を原発全停止に向けての準備だっていう前提から既におかしいくね?http://www.tepco.co.jp/torikumi/thermal/ にある通り、震災で供給能力が著しく毀損したからであり、アセスの免除もそのための特例なんでないの?
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のんびり屋のカユ @kayu_slowlyroom 2012年5月19日
どちらに傾いても構わないが、こういう全部開けた議論をテレビとか、もっと人目があるところでやってほしいよねw
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y.🍀 @yabtter 2012年5月19日
[c528048] 理系というか事実に基づいた検証のできる人材がいたとしても、そういう人は逆に派手な演出は不得手でしょうから、やはりバラエティーには採用されなそうな気がします。
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シゲッツォ @shigeneral 2012年5月19日
全体の話の流れを踏まえても、古賀氏が停電テロ発言をしたという事実は変わらない。むしろ、陰謀論を展開するだけの根拠がある、と補完しているようにしか見えない。それが理に適っているかどうかは別として。
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ニシオカキョウヘイ コミティア136 B20b @kyohei240k 2012年5月19日
とても分かりやすいまとめ。でも、テレビに比べたらtogetterの拡散力なんて。で、大半の人は「関電さぼってんだなー」って印象だけ持って終わるんだろうな。
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Haruki Atomiya @snobbie 2012年5月19日
古賀は以前の職場で何人も人を殺しているんだから「テロ」なんて屁とも思っていないんでしょ。人殺しの言うことはもちろん、奴を持て囃す番組はそれだけで信用できない。早く死ねばいいのに。
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むにえる @yukgnjyuki 2012年5月19日
「本当にテロと言ったのか?」→「本当に言ったけど、彼は妄想や不条理な思考で関電がテロると疑いたくなっちゃったんじゃないか?」 という流れ……まとめ主の擁護したい気持ち一杯なのはわかるけどど全然擁護できてない気がする。
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次亜塩素酸ナトリウム @hypochlorousac 2012年5月19日
「電力は足りている」と主張して抜本的対策=原発再稼働を取らせずいた側が「電力が足らなかった場合の対策を怠った」として相手に責任を負わせるダブルスタンダード。結局のところ電力足りる論は当の論者ですら信じていなかったということでいいのだろうか?
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小倉無線2282 @kokuramusen2282 2012年5月19日
ところで、そもそも被災したわけでもない関電に火発建設で環境アセスを無視する特例って認められるんでしょうか?
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2012年5月20日
kokuramusen2282 「関電が政府に確認してないからわからない、聞いてたら特例が認められたかもしれない」が番組の主張です。実際その通りではあるのですが、政府対応が後手後手を踏んでいる以上、特例が認められたとは思いにくいですね。
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Yoshi @aslovers_yoshi 2012年5月20日
でも現実的な話、原発を再稼働すれば何の問題も無い、火発新規増設にあたって、1年で土地買収から、(それでも電気が足りない可能性もあるらしいけど…)訳で、燃料輸送路の確保や許可、増設に伴う燃料保管場所等々を1年以内に全部出来たと仮定しても、「電気代値上げ反対!」って言われて設備投資分の借金を回収出来なきゃ、火発なんて作らんよ。
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Yoshi @aslovers_yoshi 2012年5月20日
↑文章変だったので、書き直し…でも現実的な話、原発を再稼働すれば何の問題も無い(それでも電気が足りない可能性もあるらしいけど…)訳で、火発新規増設にあたって、1年で土地買収から、燃料輸送路の確保や許可、増設に伴う燃料保管場所等々を1年以内に全部出来たと仮定しても、「電気代値上げ反対!」って言われて設備投資分の借金を回収出来なきゃ、火発なんて作らんよ。
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Yoshi @aslovers_yoshi 2012年5月20日
これは新規電力会社を複数作ろうが同じ話で、民間は利益出さないと潰れますから、値上げダメなら事業撤退しかない。これが複数の電力会社に波及したら、大変なことになるね。逆を言えば一社独占状態だから、このような理不尽な状況でも、何とか皆さんに電力供給出来ていると思う。
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Yoshi @aslovers_yoshi 2012年5月20日
電力会社国有化にすると、今度は株主が国民になるので、電力会社の赤字=国民の赤字になります。赤字埋めるには、税金大幅投入、行く行くは増税という…おや?誰か来たようだ。
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座間宮ガレイ@奇跡の選挙プランナーと呼ばれてます。 @zamamiyagarei 2012年5月20日
「古賀さんだから」と信頼していた人がいることに驚く。古賀氏の信頼が落ちたといっている人のランクも落ちている。人間は人間に関心を持ってしまうという性質が浮き彫りになっている。信頼出来るのは「データ」しかない。正確なデータは、それを語る人を「さも信頼に足る」ように見せるに過ぎない。
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座間宮ガレイ@奇跡の選挙プランナーと呼ばれてます。 @zamamiyagarei 2012年5月20日
↑【訂正】信頼出来るのは「データ」だ。正確なデータが、それを語る人を「さも信頼に足る」ように見せる。【訂正前】信頼出来るのは「データ」しかない。正確なデータは、それを語る人を「さも信頼に足る」ように見せるに過ぎない。
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エア御用.com (相互フォロー) @eagoyou 2012年5月20日
属人主義的にものごとを考えるというのはだめだということ。
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チュパチャプ @tyupatyapu 2012年5月20日
過酷事故に到らなくとも、災害等で一斉に数週間以上停止する原発を運営する会社が、原発が停まっている場合の安定供給の見込みを出すのは当然 - というのが話の前提だと思うのだが、皆何を興奮してるんだろう?あとは霞ヶ関(守旧派)の習性をどこまでシビアに見るかで印象は変わるのでしょう。古賀さんは勿論シビアに見ての発言かと。
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リラホルン @lyrahorn 2012年5月20日
これを鵜呑みにする人が少なからずいるってのが深刻。 国のこと思うならキチンとした原発対策をしながら稼動するのが 自分の首絞めずにベターな選択だと思うんだが騒ぐバカが多いんだよな。
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たざきしあん @westinghouse565 2012年5月20日
てかそこまで電力会社disるならテロ朝とか大阪市は民間から電気買えばとも言いたくなる。
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G3104 @G3104 2012年5月20日
どうにも一つ忘れているように思うんだが、東電には震災後、世界中から火力増強の為ディーゼルガスタービン発電機の貸し出しなど多数の支援がなされた。関電にそれは無い。その上で尚、設備増強率は僅差と言う時点で、関電をサボタージュだなどという古賀某の擁護をするのは激しく間違っていると思うぞ。火発が1年そこらで簡単に増設できると思うな!緊急電源にせよ、1年で可能なんて話は机上の数値でしかないぞ。
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kai @kai_walking 2012年5月20日
動画をよく見ないでコメントしてる奴が多いな。日本の電力会社は地域独占を許される代わりに、「安定供給責任」がある。1年あればもっと供給量を増やせたはず。関電が資金を理由に責任放棄するなら地域独占は諦めるべき。関電は事故を起こしてないという言い訳も成り立たない。東電も関電も同じ基準で原発を設置運営してきた。今回の事故の原因が「想定外」である限り、関電の原発も東電と同様、事故原因の解明後にしか動かせないのは1年前から分かっていたはずだ。
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ジョエーウ @joejoeu 2012年5月21日
原発が「再稼働すら」できなくなるなんて、どんな法律から類推しろって話だよ。菅直人が中部に無法やっただけの話だぞ。「なんでお前は襲われる事に怯えないんだ?怯えるはずだろ?お前が悪い!」と凄んでどうすんだw
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@1F9kLsF 2012年5月21日
電力会社はバカ首相の法的根拠なしアフォーマンスにも対応しなきゃいけない上にしかもシビアに見ると電力会社はテロを起こすらしい。な… 何を言ってるのか わからねーと思うがおれも何を言っているのか分からなかった…(AAry
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2012年5月21日
池田のび太 @ikedanob 「経営者が違法行為を前提にして設備投資を行なうことは株主が許さない。」などと言っているが、関電の最大株主が、古賀の所属している大阪市であり、関西広域連合全体で15%以上の関電株を保有していることを忘れた?それから、多くのコメ投稿者は、昨年7月「停電するかも」と消費者が怯えている時に関電が二カ所の火発を「事故・故障」と言って止めたことは、スルーか?
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Merc @Mercivb 2012年5月21日
こういう人って老朽化した火力で事故をおこして死んでも反原発のために死ぬのは良いのかな。しかも事故後も平松前市長が計画してた火力発電所計画を潰してカジノにしようとしてた橋下市長が。飯田氏はCO2の25%削減を日本で鳩山さんの次に声高に唱えてた方でしたけども、いまはその主張を全面的に撤回されて火力は大賛成になったのでしょうか。
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しげ(Tb) @shige_tb 2012年5月21日
昨年夏の時点で関電所有の複数の原発が稼働していたことは無視ですか?稼働中の原発はスルーで定期点検で止まった原発のみ危険性を追求して楽しいの??
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nekosencho @Neko_Sencho 2012年5月21日
火力発電所も不死身じゃないんだから壊れもするし止まりもするんだよ。機械なんてそういうもの。壊れない機械なんてこの世のどこにもないよ
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てしうす @Teseus634 2012年5月21日
ていうか、なにをいっても、電力会社である以上、必要な電力を用意するのは必要最低限の存在意義であって、足りないとか論議する時点で間違ってる。足りるのが当たり前。その努力をしていない以上、攻められてしかたがない。去年のあの状況で、原発がダメになる可能性を考えていなかったとか、話にならない怠慢。なので、関電の動きをテロといっても問題じゃないと思う。
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頭文字爺 @initial_g3 2012年5月21日
関電の時価総額 … 現在約1兆円。(震災前は約2兆円) 火力発電所の建造費 … 50~100万kW級で1~1.5「千億」以上 不足している電力量 … 最低でも150万kW 昨年の赤字額 … 2000億円 大阪市だけでも1兆円の予算があるんだから、政府や自治体は口だけでなく金も出すべきなんじゃなかろうか。
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RYO aka 嵐バラる @ryo_singin 2012年5月22日
素晴らしいまとめですね。また古賀発言についてもまとめ主さんの意見に賛成します。池田先生はじめ関電擁護の説も非常に筋が通ってるとは思います。が、それも関電の原発が「安全」ならば、という条件がつきます。福一の事故は原発安全神話が引き起こした人災であり、政府は無論、すべての電力会社もまた責任をもつべき問題ではないのでしょうか。そもそもの発端であるはずのこの巨大な事故がまるでなかったかのように展開される論には寒気さえ覚えます。
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ジョエーウ @joejoeu 2012年5月22日
政府が約束破るのを予見して動け、とかそんなバカな話あり?
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Merc @Mercivb 2012年5月22日
法律に書かれていないことも予見しておけ。お前がすべて悪いって文化大革命ですか。しかも危険ならすぐに止めろなら分かるけど点検前までずっと動いてたわけで。
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ネガ @negangan 2012年5月22日
法律に書かれてないから、予想しなくてもよい、ってわけでもないけどね。個人的には再稼働できて当然、なんて構えているのもどうなんだろうって思うんだよね。
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ネガ @negangan 2012年5月22日
池田氏…そもそも原発停止は違法ではないんだが…。政府が最終許可を出すので、許可を出さなければ運転できないという話。これぐらいは株主なら認識してなんぼかな、と。
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八的暁 ハチプロデザイン @hachipro 2012年5月22日
停電テロ説はまぁ、エキセントリックに過ぎる言ですね。自陣営の余裕の無さを漂わせちゃった点でもまずいのではないかと。とはいえ今後大災害に至らぬまでも大きめの地震が関西に来たら火力も原発も停まるしそれによる深刻なトラブルの可能性も考えられるので緊急電源などのリスク低減策は再稼働に関係無く必要と思う。
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ネガ @negangan 2012年5月22日
文脈として見るなら、古賀氏は「関電は停電テロをしている」という陰謀論を出したのではなく、「夏に向けた準備がどうにも稚拙に見えるから、意図的にやっているんじゃないかと疑われるかも」というところだよねぇ。まぁ、それもきちんとした裏付けがなければ性質の悪い扇動になるわけであるが。
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ネガ @negangan 2012年5月22日
全原発の厳しい検査と一時停止が事故後に行われることは十分予想の範疇じゃないかな。実際に関電の準備が稚拙だったか、についてはまた議論の余地があるだろうし、個々人の観点により差がでるだろうけどね。
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PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2012年5月22日
「安全ならば」って言う人もいるけど、他の発電含め、100%安全なものなんて世の中にはないからねぇ・・・その理論だと自動車になんて乗れなくなるし、喫煙なんてもってのほか。 それに、関電が補助電源調達した後に原発の再稼動が認められたら、それはただの負債になってしまうしね。「安定供給責任」のために、補助電源の購入による電気料金の値上げを受け入れられる人が果たしてどれほどいるものかどうか・・・
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PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2012年5月22日
そしてこの古賀って人は、漏電ブレーカーが作動して自宅が停電になった時「東電の圧力による停電ではないか?」と勘ぐったぐらい電気に疎い人みたいだから、今話題のテーマとはいえ電力問題に首突っ込むのも個人的にはどうもなぁ・・・
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もんきー(東京五輪 憲法改悪 お断り+アンチ吉本大阪人) @monkey3rd 2012年5月22日
政府が約束破るの…って、いつの間にそんな約束したの? さすがにそれはまずいっしょ。
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