2012年5月24日

なぜマネジメントをやりたいと思うのか?

素朴な疑問に対するソフトウェア工学界隈の人々の感想あるいは考え。
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Kyohei FUSHIDA @kyoheif

皮肉でも何でもなく純粋な疑問なのだけど,「PMになりたい」という人たちは何故そう思うようになったんだろうか.

2012-05-24 21:35:20
Kyohei FUSHIDA @kyoheif

そこの根源的な解を明らかにすることで,今後の自分の研究に役立つのではないかと思ったりしている.

2012-05-24 21:37:20
タカシゼーション @ggyaurii

@kyoheif 某人は「学校の授業でやって、失敗したのが悔しくて云々」言ってました

2012-05-24 21:36:56
Kyohei FUSHIDA @kyoheif

@m1fumi んー,失敗して悔しいとなんでPMになろうと思うのでしょうね

2012-05-24 21:37:59
Kyohei FUSHIDA @kyoheif

@NorihiroYoshida @m1fumi 上に立ちたい,という欲求のある人はいるのかもしれません.例えばサークルのリーダーを経験して,そういうのを活かしてみたい,というような.

2012-05-24 21:53:28
Kyohei FUSHIDA @kyoheif

さっきの話をもう一段階掘ると,他業種(例えば化学プラントとか発電所とか)でもPM職はあるのに,何故ITシステム開発のPMになりたいのか.ちなみに僕は就活中は情報系のPMできるところ中心だったけど,その他の業種でのPMの研究できるところも色々あたっていた.

2012-05-24 21:49:39
文化的廃人 @kazukimuchi

なんでPMになりたがるのか?多分スキルがないからではなかろうか。ゲームの開発でもプログラム出来ないし絵も書けないからプランナー、ディレクターやりますという人がいると聞くし

2012-05-24 21:42:38
Kyohei FUSHIDA @kyoheif

厳しい意見 RT @kazukimuchi: なんでPMになりたがるのか?多分スキルがないからではなかろうか。ゲームの開発でもプログラム出来ないし絵も書けないからプランナー、ディレクターやりますという人がいると聞くし

2012-05-24 21:50:49
koji-to @SavaMiso

ヴィジュアル系最盛期の「当方ボーカル,ギター,ベース,ドラム募集」みてえだな RT @kazukimuchi なんでPMになりたがるのか?多分スキルがないからではなかろうか。ゲームの開発でもプログラム出来ないし絵も書けないからプランナー、ディレクターやりますという人がいると聞くし

2012-05-24 21:57:31
さつまいも星人(令和狸親父合戦ぽんこつ) @jpnchk

大工でなく設計士になりたい人もいれば、演奏家でなく指揮者になりたい人もいれば、画家でなく学芸員になりたい人もいる。なぜソフトウェア界隈の人はプログラムしてなきゃ駄目だと考えるのか。

2012-05-24 21:55:09
さつまいも星人(令和狸親父合戦ぽんこつ) @jpnchk

ソフトウェア工学がヒューマンファクタを扱わないとか、工学はヒューマンファクタを排除するものだとか。だったら工学でないことにしてしまえばいいのに。手を動かすことだけが好きな理系オタクの領分である限り、永遠に問題は解決しないのではないか (極論)

2012-05-24 22:00:40
IGAKI Hiroshi @hirocell

実装や設計できずにPMができると思うのがおかしいと思う。

2012-05-24 22:06:46
Kyohei FUSHIDA @kyoheif

最初はマネジメントする対象の作業をできなくても良いと思う.今どう思っているか,そして対象を深く理解したときに,その思いは変わるのだろうか.

2012-05-24 22:10:27
koji-to @SavaMiso

真面目な話をすると,20くらいの学生さんの脳内にはPGとSEとPMという職種しかなくて,そもそもPG行きたいというのは腕に自信のある少数派の人だけで,そうなると中間管理職っぽい気がするSEといちばん偉いっぽいPMならPM選ぶ,ってだけの話じゃないのかなあ

2012-05-24 22:09:28
koji-to @SavaMiso

というかみんな学部卒の,20そこそこの若い子に無茶な知識量要求してないか,と思わなくはない.

2012-05-24 22:10:48
koji-to @SavaMiso

ああ,情報系の修士とか博士出ててそれなら正座な.

2012-05-24 22:12:02
イチイ @ch_iii

プログラミングできないのに上流SEとかPMとかやって悲劇が起きるのは、ソフトウェアを作る上でどこにリスクがあるか分からないからだと思う。デバッグのドハマリとか。逆にそれなりにプログラミングできてもチーム作業経験なければ、情報共有の難しさを軽視して混乱を生む可能性が高い。

2012-05-24 22:18:07
nasa2w @nasa2w

PMとかSEとかの話が流れてきたのでひっそり所感。積極的に選んでいるか消極的に選んでいるかで、考えてることはだいぶ違う気はする。人間仕事面だけではなくて給料とか将来設計ってことも考えるだろうし。プログラマやSEの仕事の実態がわからない、無理だと思うのなら就職時のミスともみれる。

2012-05-24 22:20:02
nasa2w @nasa2w

ただ採用側もスキルがなくてもできますとか研修でなんとかなりますとか売り込んでいて、じゃあ本当に『プログラマはどんな仕事か』『SEはどんな仕事か』って知る機会があるかというと怪しい。実際にみて学ぶのも大いにありだとは思う。だけど、現実はそれよりも職種を選ぶ機会がはやく訪れる。

2012-05-24 22:23:08
さつまいも星人(令和狸親父合戦ぽんこつ) @jpnchk

計算機工学やソフトウェアに通じた人がPMになるのと、社会学や組織論に通じた人がPMになるのと、どちらがうまくいくのだろうと考えてみるのだが、後者の事例が少なくて、想像がつかない。他方の知識皆無では話にならんので、人並みには知っている前提で。

2012-05-24 22:23:21
Norihiro Yoshida @NorihiroYoshida

仕事の選択間違えたとおもったら,さくっと方向転換できる世の中であればいいんですがね.一旦無職になると色々言われる世の中だから不幸が不幸を呼ぶわけで.

2012-05-24 22:23:27
イチイ @ch_iii

正直マネジメントなんてしたくない。でも自分一人で作れるモノなんてたかが知れてるし、何か凄いものを作ろうとすればヒトの手を借りざるを得ない。そうなったとき、みんながみんな自分と同じ方向を向いてうまいこと連携してくれるなんてことはまず無いから、マネジメント的なことをせざるを得ない。

2012-05-24 22:26:47
じぇーでぃーさん@がんばらない @j_doby

「マネジメントやりたい」ってのはつまり「俺が言うとおりにやってりゃうまいこといった」っていうことでは

2012-05-24 22:35:08
じぇーでぃーさん@がんばらない @j_doby

ソフトウェア工学ってのはつまり「少数のスーパープログラマーが全部何とかする」っていう状況をさっさと終わらせたい学問である、ということなのかもしれん。

2012-05-24 22:33:02
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コメント

Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2012年5月26日
むしろちゃんとPMやりたいとして最初から頑張ってる人を、すごい応援したい。自分はほんとやりたいと思えないので。そして途中から転向すればいいという風潮がイヤだ(どっち向きにも)。
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