橋爪大三郎×大澤真幸『ふしぎなキリスト教』に対する批判２２

ラスキンの犬 @DogRuskin

隠れキリシタンの復活の際、再洗礼を受けさせられたと聞いたときは、とても複雑な気持ちになった。確かにおぼろげな神学、あやふやな信仰だったけれど・・・でも、それが「条件付洗礼」として、「あなたが洗礼を受けていないならば」の一言が加わるならば、それで全然違う。それならば、それならば・・

ラスキンの犬 @DogRuskin

@marikobabel エホバの証人の洗礼を受け入れ、信仰告白のみで受け入れた教会の話を聞いたことがあります。たしか日本基督教団。別の同教団の教会で受け入れられるかは分かりませんが。ですが、ドナティスト論争がそうであったように、組織が堕落していても洗礼は有効です

@senjuasami

@DogRuskin ああ、確かにカリスマ・ペンテコステ派でした。だからなのか…。ややこしい教派だなぁ…。弟子訓練とか、うざったいし…。

奈緒 ε=（￣。￣ ） @red_pumps

@DogRuskin へぇ、隠れの人達って「教会に」復活した時に、再洗礼受けたんだ。知らなかった。亡くなる時に授ける洗礼は未信徒がしてもokなのにね。（後で司祭、司教に報告要だけど）

ラスキンの犬 @DogRuskin

緊急洗礼は信徒が男女を問わず授けられます。そのための式文をラテン語と日本語の両方で伝えた文書があります。その形式で守り通したと思うのですが…オラショ合わせでもだいぶ式文も正確だったはずなのですが…　@true_red_pumps

奈緒 ε=（￣。￣ ） @red_pumps

@DogRuskin そうよねぇ。カクレの時代も洗礼を授ける人は、ちゃんとローマの仕方を守ってしていたのよね。だから、今の今まで、また洗礼を受けたというのは知らなかったわ。信者本人も自分はキリシタンだと言う誇りと認識はあって思いは複雑だろうね。緊急洗礼は、未信徒でもできる筈よ。

ラスキンの犬 @DogRuskin

細川ガラシャは侍女である清原マリアから洗礼を受けたということで有名だけれど、http://t.co/lOgzROKw　イエズス会士グレゴリオ・デ・セスペデス神父の計らいのもと、という扱いなのですね　http://t.co/gtfIIMu6

ラスキンの犬 @DogRuskin

@suzutuki1980 貴重なお話を聞かせていただき、ありがとうございます・・・心に深く沁みました

奈緒 ε=（￣。￣ ） @red_pumps

@DogRuskin カクレの方々がローマを継承してたという本読んだことある。貧しい生活状況の中で信仰を続けていった。そして今の私たちがあるんだなぁと思いを馳せます。でも殉教者って同じ人間とは思えないわ。それが厚い信仰なんでしょうね～。今信仰の自由があるから殉教はないわね、日本で

植田真理子 @marikobabel

ここまで来たら正教会に帰正するしかないわ。どうせ一から教育やり直しだろうからたとえ洗礼が有効だろうと意味ないわ。

まつ @moto_matsu

その問題は5世紀のドナティスト論争で決着がついてます。大丈夫、洗礼は有効ですよ。不本意かもしれませんがw RT @marikobabel @crape_myrtle_ @15498 …こんな洗礼は無効なのでプロフィールから削除しました。