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OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: あちこちで不法投棄はまだある。一説には1700万トン。なぜ不法投棄がおこるのか。普通の業務委託は品質・価格・納期の差によって選ぶ。産廃の処理委託も同じように選ばれるはず。が、産廃処理の委託では、品質の軽視されがち。反して価格の比重が大きい。 #ebs21
2012-06-06 19:42:20
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 産廃の処理委託においては、コスト勝負の世界。。なぜなら処理の品質の差なんて、産廃をだすほうからすればどうでもいいから。だから安かろう悪かろうの世界になってしまった。 #ebs21
2012-06-06 19:43:45
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: しかも直接みないと、産廃の処理の品質差はわからない。良い業者を選んだつもりでもいい加減な処理をする業者がいる。だから不法投棄は起こっている。 #ebs21
2012-06-06 19:44:25
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 製造業からすれば、仕入れと加工があって、売上が手に入る。産廃処理業は逆。売上があって、加工や仕入れ(灰・廃棄物を最終処理者にだすこと。お金がかかる)がある。廃棄物をストックすればするほどコストは払わないですむ。だから廃棄物をためて儲けて逃げる業者が出てくる #ebs21
2012-06-06 19:47:12
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: いま廃棄物の処理業は、暴力団関係者は許可がえられなくなっている。昔はそういった関係者が多くこの仕事についていた。 #ebs21
2012-06-06 19:47:59
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 極端な話、廃棄物を山積みに蒸発してしまえば丸儲けになってしまうのが廃棄物処理業。そのためにあるルールがマニフェスト。廃棄物保管量の上限などをマニフェストで規定しなければいけないことになっている。が、それも実態はわからない。マニフェストは紙上の存在。 #ebs21
2012-06-06 19:49:34
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: だから排出者は、処理業者の現場をきちんと確認しなければいけない。そうしないと不法投棄はなくならない。 #ebs21
2012-06-06 19:50:28
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 出した廃棄物が業者によって不法投棄された場合、その責任が排出者にはねかえり、行政処分をくらった例もある。 #ebs21
2012-06-06 19:51:35
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 業界では、自分はちゃんと処理できているよ、とアピールができているかどうかが分かれ目。高価で確実な処理を保証する業者と、安かろう悪かろうの業者の二極化になっている。だから今の課題はボトムアップ。そのために規制緩和が必要。 #ebs21
2012-06-06 19:54:03
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: やってはいけないのはどれでしょう？「事務所のスチール製の棚を粗大ごみにだす」「メーカーがリサイクルするというので使用済み品を宅急便で送った」「NPOが地域の住民から会費を集めて、生ゴミをコンポスト化して無料配布した」 #ebs21
2012-06-06 19:55:20
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 「事務所のスチール製の棚を粗大ゴミにだす」これは当然まずい。事務所のスチール棚は産廃の１つ。このセミナールームにある椅子も時計も産廃。産業廃棄物の定義は、事業活動の中で出た特定の20種類に該当するもの。これから外れるものが一般廃棄物。 #ebs21
2012-06-06 19:57:47
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 20種類。プラスチック、金クズ、ゴムクズなども含まれる。だからここの椅子も時計も産廃。さて、産廃を粗大ごみに出すのはなぜまずいか。粗大ゴミ(一般廃棄物)は自治体が回収するものだから。ちなみに産廃を粗大ごみに出すと懲役5年罰金1000万。これは規制がおかしい #ebs21
2012-06-06 20:00:43
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 「メーカーがリサイクルするというので、使用済み品を宅急便で送った」これも法的にはだめ。産業廃棄物であろうが一般廃棄物であろうが、普通の宅急便では送っていけない。でもこの行動自体は合理的でいいこと。なのに、法的に規制されている。 #ebs21
2012-06-06 20:03:00
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 「NPOが地域の住民から会費を集めて、生ゴミをコンポスト化して無料配布した」これもだめ。本当におかしい。廃棄物になにかしら手を加えた時点で「処理」とみなされるから。NPOがこれをやろうとしたら、行政から許可をとらないといけない。 #ebs21
2012-06-06 20:05:11
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: しかも一般廃棄物の処理の許可を得ることはまず無理。NPOや新興企業が新しく参入することができなくなっている。特定の企業しか許可を事実上うけられていない。 #ebs21
2012-06-06 20:07:11
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 小型家電リサイクル制度案というのが始まっている。ここでいう小型家電はゲーム機やシェーバーなど多く幅広い。これらは一般廃棄物で１つ１つ自治体が処理しているが、自治体の技術的にきちんと処理できるわけがなく、都市鉱山と言っても、今は多くを埋めてしまっている。 #ebs21
2012-06-06 20:10:23
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: この業界に参入するなら… ◯企業としての信頼性向上がポイント ◯金属回収が旬。メーカーと組んで仕組みづくり ◯海外展開。外にでていく製造業を追いかける ◯M＆Aの支援。業界再編にともなってこの業界でもM＆Aが増えてくるはず。 #ebs21
2012-06-06 20:13:21
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 商社・素材業者・処理業者・メーカー、小売・コンサルタントなど、多くの業種がこの業界のなかにもある。 #ebs21
2012-06-06 20:14:17
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: 不法投棄の写真をご紹介します。(学校の校庭のわきに、木と同じくらい高く積もった不法廃棄物の山。) #ebs21
2012-06-06 20:15:43
OGAWA Miki
@miki_mo
堀口氏: また別の写真。この写真は車の中から撮った。近くに行って撮ろうとすると、危ない人に目をつけられてしまう。 #ebs21
2012-06-06 20:19:11