深夜の砲戦車話

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

たまたまちらっとここを覗いてみたら、ナトの役割がホニと被ってて要らないとか、流石にこのレベルでの論争は勘弁して欲しいすね…… http://t.co/bHWcsdwU

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

ナトはそもそも大口径対戦車砲の開発にあたって、口径75mmの対戦車砲を牽引するのは難しいとして自走化を考えて開発された車両です。つまり、当初から装備される部隊は独立速射砲部隊、つまり歩兵科のオモチャです。ホニは戦車科並びに砲兵科の車両で、役割が被る兵器じゃないです。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

そしてナト車に搭載する予定の「試製七糎半対戦車砲」は「試製五式七糎半対戦車砲（長）Ⅱ型と共通部分が多く、性能としては後者のそれと殆ど変わらない代物。九〇式野砲のそれとは威力もダンチです。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

それにホニⅠは元々自走砲として作られたために直接照準器すら持ちあわせていない、砲が強力というだけで砲戦車として正式採用された、対戦車戦闘には不向きな車両なんですけどねぇ……ホニⅢは確かに戦車科が手を加えた「砲戦車」ではありますけど。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

ホニⅢが今後の対戦車戦闘には不釣り合いってのは、ホリ車の計画だけでも分かりやすいですよね。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

ナトが要らないってのは、要は歩兵科は一式47mm機動砲だけで戦えって、そういう……

山猫男爵 @baron_yamaneko

@Nyarlathotep_44 たしかに、兵器のスペックだけ見ていて、組織のことを考えないと開発した事情がよくわからないってのはありますよね。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

あとこれ毎度勘違いされてるんですけど、旧軍の戦車・対戦車砲開発はM4中戦車を戦場で見て対策してたわけじゃないです。日本で戦車・対戦車砲の研究方針が見直されたのは昭和18年6月、ちょうどガダルカナルで惨敗した少しあとぐらいで、確かM4中戦車とはまだ戦ってない頃ですね。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@baron_yamaneko 初心者がよくやりがちですよね、単純なスペック勝負だけの論争。スペックのみの論争はネタでは楽しめるかもですけど、考証の場でぶち上げると十字砲火食らって即撃沈するんで、教える側も注意して教える必要がありますよね。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

ちょうど当時は独ソ戦でクルスク戦車戦の真っ最中。東部戦線開戦以来、ドイツから入ってくる情報はソ連新型「KV」戦車のその重装甲と強力な砲、そして激化する戦車の恐竜的進化と大規模な戦車対戦車の戦闘でした。旧軍の戦車・対戦車砲開発方針変更は欧州戦のそれを見ての反応なんですよね。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

勿論米軍の戦車開発も見ていましたけど、重要視していたのは米軍でも「M6」重戦車の開発が着々と進んでいると言う、あくまで欧州各国の戦車の大型化を表す副次的な要素ですね。旧軍戦車の仮想敵はあくまでソ連のT-34やKV戦車が中心でした。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

まあ確かに世界的に見れば遅れている戦車・対戦車砲開発ですけど、別に旧軍だって場当たり的に作っていたわけじゃありません。ナト車の開発が遅れたのは、単純に予算とか開発順位での問題ですね。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

この調子だと多分カト車の存在も知らないんだろうなぁ。旧軍の戦車砲・対戦車砲は75mmと105mmの2本化で決まってるので歩兵科のオモチャに105mm自走対戦車砲が追加されていますよ。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

まあナト車は四式中戦車並びに三式中戦車改の生産のわりを食う可能性が十分あったけど……もしかすると三式七糎半戦車砲Ⅱ型をナト車が装備していた可能性があるらしいですからね。

小野仁＠豊原航技　C102日東“イ”51a @yukikazemaru

@Nyarlathotep_44 四式がまともに生産できたのかという疑問が……

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

ってかホロを対戦車戦闘に投入するとか本気で言ってるんだろうか……それは勘弁してくれよと。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@yukikazemaru んー、実際量産されたわけじゃないからそこの話については私は何とも。想像だけならどーとでも言える話でもあるし。

ヨナト＠💉💉💉💉で4PFE！！！ @Yonato4710

@Nyarlathotep_44 昔、AA板で四式十五糎自走砲が対戦車戦闘やってる作品がありまして・・・。 http://t.co/kfhQmbCe

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

ホロは完全な自走砲で、旧式の三八式十五糎榴弾砲をチハの車体に載せただけだぞ……そんな車両で戦車とどう戦えっていうんだ。

JSF @obiekt_JP

@Nyarlathotep_44 タ弾を支給しよう。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@Yonato4710 まあホロは実際少数がフィリピンと沖縄に送られていて、米軍に鹵獲されているらしいからね。まあそういう想像をするのは分からないでもない。

山猫男爵 @baron_yamaneko

@Nyarlathotep_44 直射用の照準器付けてるあたり、対戦車戦闘もやる気だったんでしょうけど、乗りたくは無いですね。

山猫男爵 @baron_yamaneko

@Nyarlathotep_44 @Yonato4710 ルソン島ではマニラ北方の飛行場地区で対戦車戦闘に放り込まれてますね。たしか、アーマーモデリング誌に詳しい戦記が連載されたことがあったはずです。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@obiekt_JP そういえば三八式十五糎榴弾砲のタ弾の存在は分からないですね……破甲榴弾はあるんですけど、これがタ弾なのかは分からないです。

這い寄る混沌@おえかき練習ちう @Nyarlathotep_44

@baron_yamaneko 戦局が戦局ですからねぇ。まあ分からないでもないんですけど……でも対戦車戦闘を考慮してたとは言え、積極的に対戦車戦闘に駆り出す車両じゃあないですね。