「日本人にとって朝鮮・韓国人は怖い」のか?から、要は他国籍人にその人の母国の悪口を言うのは差別なのか?的な話。

私、code. ( @code_dia ) と、そるべんしちー ( @Solvenc ) さんとのやりとりを纏めてみました。 知人のボブ ( @Mahjong_bob ) さんに、薦められて、 初togetterです。あんまり愉快な話題じゃないですが。 続きを読む
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@Solvenc

@code_dia そういうことを言ってるんじゃないんですよ。後の文章への繋がりを見てもらえれば分かると思いますが。

2010-06-12 13:06:06
@code_dia

@Solvenc とってもシンプルだと思ってる話に偉人の論を持ち出す事を指して専門用語と申しましたが、揚げ足取りか遠まわしに優越感を持たれたいのかに感じますよね。 もう少し、柔らかい物言いをして頂けると嬉しいです。 それと自分が差別待遇を推奨してないのは明らかかと思いますが。

2010-06-12 13:07:47
@Solvenc

@code_dia 多分わかってるだろうけど解説するとね、ぼくが「そういうクラスタ」にあなたをカテゴライズしても、あなたは「違う」って言えるよね。でもね、それは朝鮮人にはできないんだよ。だって「違わない」んだもん。この点で本質的に違うんだって指摘してるんだよ。

2010-06-12 13:09:44
@Solvenc

@code_dia これはちょっとしたライフワークとしてやっているんです。だから特にあなた向けでなくて、普段にそっち系の人向けに書いてます。ぼくは特定の人向けにやってるとき、その人にほぼリプライ打ってるはずだから、それだけに反応してくれて大丈夫なように出来ていると思います。

2010-06-12 13:13:41
@code_dia

@Solvenc じゃあ朝鮮人の定義は?となると、人によって違うんじゃないでしょうか。 ○○国人の□□さんは国レベルの話になった時に、代理として褒められたり怒られたりする事は有り得るけど、○○国人という理由だけで他国で不利益を被るのは自由主義国においては良くない。って事じゃ駄目?

2010-06-12 13:13:47
@Solvenc

@code_dia まずね。あなたが海外で「日本人死ね!」って間近で言われたら、普通は自分のことだと思うでしょう?あなたはこれを「違う」と思えるんですか?

2010-06-12 13:16:23
@Solvenc

@code_dia それでね、なんで勝手にその人を国の代表に仕立て上げてんの?って話ですよ。叩いてるのは誰がどう見たってその人の国じゃなくて、その人ですよ。

2010-06-12 13:18:32
@Solvenc

@code_dia 例えばあなたの隣の家には朝鮮人のAさんが住んでいるとしましょう。Aさんに「拉致問題の責任とれ!」「北朝鮮へ帰れ!」とあなたが言ったとしましょう。……攻撃されているのは誰ですか?

2010-06-12 13:21:23
@code_dia

@Solvenc 何をもってその人達が殺したい程憎いと考えているかによるけど、まず、誤解なら日本人の代表として弁護位するべきだと思う。 理由を見ても日本側が正当だと思うなら否定するべきだ。 日本の信用だけ借用する人は卑怯。 でも、それが直接不利益になる様な国や社会は駄目だと思う

2010-06-12 13:21:25
@Solvenc

@code_dia ぼくは代表になりたくないです。あなたが勝手に代表をするのは自由ですけれども、それは少なくとも日本国民であるぼくの代表ではないことは間違いないものになるでしょうね。

2010-06-12 13:23:12
@code_dia

@Solvenc 日本人からすれば、拉致被害者の心情に配慮していない発言だと思います。外国人が外国に住むというのは、そういう事だと思いますけど。 とりあえず国籍とるのが大変だからやらないってのは自己の判断で外国人で居るんだから、しょうがないのでは?

2010-06-12 13:23:43
@code_dia

@Solvenc 外国人に日本人で居たくない日本人の事をバカにされたら、弁護は難しいです。 でも、日本国民でなければ一緒にされる事は有りませんから、 選択したのは貴方じゃないですか? それでも民族としての日本人としては見られると思いますけど。

2010-06-12 13:26:54
@Solvenc

@code_dia 日本人ですがそう言われてもよくわかりません。私は日本人ではないのでしょうか?というのは置いといて、大変なのは当たり前だし差別されるのは「そういうこと」であって「自己責任」なのはよくわかりました。

2010-06-12 13:27:10
@code_dia

@Solvenc 逆に外国人に日本人は信用できると言われても、嬉しく思ったり、襟を正す思いにならないんでしょうね。 ただ、相手にイチイチ一緒にするなと怒っているのは疲れそうですね。

2010-06-12 13:28:04
@Solvenc

@code_dia 選択してませんけど。生まれた時からこうで、変えても意味が無いからこうなんですが。なんでそんな理由がなきゃいけないんですかね。だいたい僕は別に日本人にたまたま生まれてラッキーくらいには思ってますよ。その程度ですけど。

2010-06-12 13:29:20
@code_dia

@Solvenc だから、我が国は感情論で差別的な待遇に不当に貶める事は公正じゃないとされている国だと思いますし、その国策を私は支持しますけど、違うんでしょうか。 差別主義者と差別されるのは悲しいです。差別って無くならないんでしょうか。

2010-06-12 13:30:05
@Solvenc

@code_dia いいえ、別に日本人として扱われるのはいいですし勝手にされるんでしょうけど、あなたが「差別されるのは当たり前」とか勝手に海外で弁護されても困るじゃないですか。

2010-06-12 13:30:36
@Solvenc

@code_dia ところで今あなたぼくを批判したときにレッテル貼りとか言いましたけど、自分も平然とやるんですね。

2010-06-12 13:31:27
@code_dia

@Solvenc 変えない選択をしてるじゃないですか。日本人は遺伝子的に異常とか言ってくる国の人たちよりよっぽど良い国だと自分は思いますけど。残念でしたね。

2010-06-12 13:31:35
@code_dia

@Solvenc 勝手に差別主義者とレッテル張りしないで下さい。差別を支持していません。

2010-06-12 13:32:05
@Solvenc

@code_dia はぁ?差別は「そういうことで」「自己責任」とか言ってたあなたが何言ってるんですか?

2010-06-12 13:32:26
@Solvenc

@code_dia ええー!日本国籍って選択してとるものなのかよ!

2010-06-12 13:33:28
@code_dia

@Solvenc 少なくとも人種差別に対しては国家として一石を投じた立派な国だと自分は思っているんで、日本人として、日本を馬鹿にされると不快になる気持ちを理解出来ないのに、一方の境遇だけは理解し、尊重しないといけないって言われるのはどうもね。

2010-06-12 13:34:10
@code_dia

@Solvenc 少なくとも人種差別に対しては国家として一石を投じた立派な国だと自分は思っているんで、日本人として、日本を馬鹿にされると不快になる気持ちを理解出来ないのに、一方の境遇だけは理解し、尊重しないといけないって言われるのはどうもね。

2010-06-12 13:34:10
@code_dia

多くの他国籍には、いつでもなれるんじゃないですか? 「他の日本人が立派だったお陰で」 利益だけは享受したいっていうのはみっともないと思いますけど。

2010-06-12 13:35:14
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