『神話が考える』について雑談

hmuraoka @hmuraoka

まだ、TLの流れが遅い希ガス。東クラスタ探すかぁ。

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

twitterのゴーストがあなたにネタをふれとささやいています。 RT @hmuraoka: まだ、TLの流れが遅い希ガス。東クラスタ探すかぁ。

hmuraoka @hmuraoka

@millionsage ぼくは受けなのでネタふりできません＞ ＜

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

じゃあ、神話が考える／福嶋亮大擁護について語るよろし（鬼畜攻め） RT @hmuraoka: ぼくは受けなのでネタふりできません＞ ＜

hmuraoka @hmuraoka

@millionsage 神話が考えるは大塚英志の物語消費論の直接的なアップデートだと高く評価しています。東浩紀の動ポモも同じ立ち位置ですが、あの本から抜けていた神話こそが10年代において大きなキーワードになるのではと考えます。

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

http://togetter.com/li/33811 @hmuraoka　では、なぜこんな風にボコられるのですか！？＞＜

hmuraoka @hmuraoka

@millionsage 本への批判と本の読まれる環境への批判は、分けてかんがえる必要があります。今回は後者の方がどんどん大きくなっている気がします。後でもう一回それ読んでおきますよ。

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

俺はどうしても個別の批判に寄っちゃうんだけど、現代日本が特別にハイパーリアリティに溢れているということに論証が足りない。逆に、この理論の提出により過去のハイパーリアリティ性が発見されたという論理はやはりアクロバティックすぎると思う。　@hmuraoka

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

あとは取り上げている作品よりも、分析のメソッドが主体な本ではあるんだろうけど、やはり一つ一つの分析が量的に少なすぎると思う。この分量では再批判されるほどの分析を提出できているとはいいがたいのでは。批評理論ならよほど強い事象か作品をきれないと弱いと思う。 @hmuraoka

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

「著者は頭が良くて精緻な分析だね」で終わってしまっては、よくできたアナグラムや因数分解と変わらない。分析によって「何が」提出されているのか。こそが世に出す以上は重要と思う。ゼロ年代の想像力は読了してはいないけど、少なくとも本としての主題は明確すぎるほど明確。 @hmuraoka

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

質問　『動物化するポストモダン』は読んだけど、手元にないんだけど、「萌え要素」と「神話素」の違いってどんな感じになるんやっけ？ @hmuraoka

hmuraoka @hmuraoka

@millionsage 論証が足りないと感じるのは確か。それは内輪だという批判と繋がっている。この本は東氏はもちろん、濱野氏、宇野氏、速水氏などのテキストを意識して書かれている。また対象としている作品の限定され、それを知らない人にどこまで伝わっているのか疑問が残る。

hmuraoka @hmuraoka

@millionsage この内輪的なノリ故に必要以上に読み込んでしまう人と普通に呼んでいる人に差が出てしまう。わかる人にとってはぶつ切れの道が繋がる面白さがあると思う。

hmuraoka @hmuraoka

@millionsage 主題の必要性には疑問がありますが、あえて上げるとすればこの届く人には届いて欲しいということは強く感じました。届かなくていいと思いながら本を書く人がいるのかと考えてみると主題と言えるほどのものか微妙ですが。

hmuraoka @hmuraoka

@millionsage 「萌え要素」と「神話素」の違いについて断言するのは難しいです。読んだ限りでは「萌え要素」は特定の感情を伝えるために最適化された文法、「神話素」は同じものを見ている人に別の意味を伝えるインフラだと思いました。例えるなら標札と道路といったところでしょうか。

hmuraoka @hmuraoka

@millionsage あと、トゥギャッター読ませてもらいましたが、ぼくとmillionsageさんの話は分けませんか。長すぎるかなというのと、流れが唐突に感じたので。

歯l磨lきl粉みりおんせーじ @millionsage

あんまりまとめ増やすの好きじゃないんですよねぇ。ツイッター上で「唐突のなさ」を求めたってって思うし。ただ、ご自分で編集される分には、リバートしたりはしません。　@hmuraoka