高線量被曝による症状と低線量被曝による症状が【もし】偶にも同じだったら? #被曝

高線量被曝による骨髄損傷による鼻血などの出血は知られています。 今回の原発事故では、鼻血の報告がぽつぽつと寄せられています。鼻粘膜に付着した化学物質や金属やその放射能が炎症を起こしてびらんから出血したのかも?等、その原因について様々な仮説を立てて考えている人達がいます。 しかし、そういった事実を観察した人間の発言も、仮説を立てる人達も、トンデモと叩き抑圧しようとする有識者がいます。 彼等は、鼻から出血する症状はたったひとつの原因、高線量被曝によるものしかありえないのだと主張しているようで、その他の経路を考える行為を許せないようです。
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🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

触りやすい=傷がつきやすいから、外気と触れる器官なので、なにかと炎症を起こしやすいからRT @okamo41: しかし、なんで鼻粘膜だけから出血を疑うんだろう?肺だって同じだぞ。

2012-08-03 02:27:40
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

ちなみにセシウム137の1ベクレルは、0.3ピコグラムじゃないかな。どんだけ微量なんだという話です

2012-08-03 02:28:47
群馬のクマ(別名サヨクマ) @kumasannda

@pririn_ そうなんです。多分、過去の知見に頼る限り、教科書的かつ明快な現象しか認識できない。複合的なものや例外的なものや極微小量の現象は認識しようとしないし、また、その新現象が目の前に現れても、既存の教科書や論文には書かれていないので、別の理由を付けるでしょう。

2012-08-03 02:29:23
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

粘膜も上皮細胞も放射線に弱いし。でも、あくまで仮説であって、確認されたわけではないよ。

2012-08-03 02:29:27
大石雅寿 @mo0210

@Munenori_N いわゆる確定的影響(数Sv以上の急性被曝の場合)は、多くの実例もあり、信頼できると思います。しかし、積算量で100mSv以下の低線量については、様々な報告があって本当のところは確定していないと理解しています。晩発性の障害は、原因特定が簡単ではないですし。

2012-08-03 02:29:57
okamo41 JF1なんちゃら @okamo41

@pririn_ でも、肺のほうが排出されず、蓄積します。

2012-08-03 02:31:37
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

なら、専門外なのに、新たな伝染病が発見されながら戦わなければならないような学問について無茶苦茶言わなければいいのにねRT @kumasannda: そうなんです。多分、過去の知見に頼る限り、教科書的かつ明快な現象しか認識できない。複合的なものや例外的なものや極微小量の現象は認識し

2012-08-03 02:31:49
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

肺胞の奥まで達すればそうですねRT @okamo41: @pririn_ でも、肺のほうが排出されず、蓄積します。

2012-08-03 02:32:24
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@travis_walk ああ、そうですか。専門外のことなんで、教科書的な話しかできないんですが、たいていのかたにはむしろそれがだいじだろうと思っています

2012-08-03 02:32:38
彫木🌗環🧷✂️✏️(オミクロン株にはガッカリだよ) @CordwainersCat

@pririn_ @okamo41 鼻の中の粘膜がどんだけデカくて、一種のフィルターになってるのか知らない? 気動や気管支、肺胞にゴミが入っちゃ困るからそういう仕組みがあるのだが。

2012-08-03 02:33:06
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

被曝の呼気モデルでは、どういう状態の粒子がどれだけ肺胞内に侵入してくるかをシミュレーションしていたと思いま。それは既にお読みになられましたでしょうか? RT @okamo41: でも、肺のほうが排出されず、蓄積します。

2012-08-03 02:34:20
okamo41 JF1なんちゃら @okamo41

@pririn_ 非常に粒子が小さいはずですので、奥まで達するでしょう。生活していれば鼻腔より溜まる可能性も十分にあるだろうし。いずれにしても肺が無事で鼻からだけ出血ってのは説得力ないですね。

2012-08-03 02:35:05
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

副鼻腔炎や鼻たけがある人はどうなんでしょう? RT @CordwainersCat: @pririn_ @okamo41 鼻の中の粘膜がどんだけデカくて、一種のフィルターになってるのか知らない? 気動や気管支、肺胞にゴミが入っちゃ困るからそういう仕組みがあるのだが。

2012-08-03 02:35:14
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

最初はそう思っていたのですが、呼気モデルを見るとそうでもないようで、肺胞奥に達する確率は低いようです。ただ、モデルに過ぎないので、どれくらい正確なのかはわかりません RT @okamo41: 非常に粒子が小さいはずですので、奥まで達するでしょう。生活していれば鼻腔より

2012-08-03 02:36:46
okamo41 JF1なんちゃら @okamo41

@pririn_ @CordwainersCat 煤煙のは論文は読んでいます。組織の写真もあるし。いくら鼻のフィルターがあってもある程度以下の粒子は入っていってしまう、、口呼吸ではノンフィルターになるし、、

2012-08-03 02:37:46
彫木🌗環🧷✂️✏️(オミクロン株にはガッカリだよ) @CordwainersCat

@pririn_ @okamo41 鼻の中に詰まってる部分があると、多分そこには余分に集中するでしょうね。 私に想像がつくのはそれくらいです。

2012-08-03 02:38:13
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

呼気モデルでシミュレーションされてみてはどうでしょうか。私達外部の者はダウンロードできませんRT @okamo41: @CordwainersCat 煤煙のは論文は読んでいます。組織の写真もあるし。いくら鼻のフィルターがあってもある程度以下の粒子は入っていってしまう、、口呼吸では

2012-08-03 02:38:38
トラヴィス 眼精疲労はブルーライトカットメガネで楽になる @travis_walk

@kikumaco 「普遍性の獲得」と「多数派の形成」が一致しないときに、自分が独善に陥ってしまう危険に自覚的でありたいと、いつも感じています。 (学内政治の話ではないですよw

2012-08-03 02:38:43
大石雅寿 @mo0210

(知見と仮説の区別がついていないと、こういうわけの分からないメンションを飛ばすことになるんだなぁ、と。知見という言葉の意味が分からないのかもしれない。)

2012-08-03 02:38:55
okamo41 JF1なんちゃら @okamo41

@pririn_ そか、モデルでは粒径ってどれぐらいでやってるのかなぁ?

2012-08-03 02:39:26
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

粒子の大きさも入力できたと思います RT @okamo41: @pririn_ そか、モデルでは粒径ってどれぐらいでやってるのかなぁ?

2012-08-03 02:40:09
okamo41 JF1なんちゃら @okamo41

@CordwainersCat @pririn_ シミュレーションかぁ。そっち方面はノウハウないからシミュレーションさせるのは大変。誰かやってるか探してみます。いずれにしても肺にも達するし、「鼻だけから出血」ってのはちょっとねえ、、肺の内部出血とかも症例でてれば、、

2012-08-03 02:42:13
笑い猫 @bokudentw

@pririn_ @okamo41 http://t.co/sPLdm9Gt この前のニュース。関東平野の住民みんなが吸い込んだ。。

2012-08-03 02:43:02
🌸🍀眞葛原雪🍀🌸 @pririn_

鼻だけかどうかも、肺カメラやってないし、確かめようがないです RT @okamo41: @CordwainersCat シミュレーションかぁ。そっち方面はノウハウないからシミュレーションさせるのは大変。誰かやってるか探してみます。いずれにしても肺にも達するし、「鼻だけから出血」

2012-08-03 02:45:08
okamo41 JF1なんちゃら @okamo41

@bokudentw @pririn_ ふーむ、煤煙の粒径よりも小さいかぁ、、試料ありがとうございます。

2012-08-03 02:45:26
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