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雁屋哲原作「美味しんぼ」内での「福島では鼻血が多発」デマ

被曝によって鼻血が出たらそれは高線量被曝症状です。その仕組みがわかっていれば、超低線量の福島で「被曝での鼻血」が起こりうるというのはありえません。
震災 原発 風評加害者 ヘイトスピーチ 放射脳 美味しんぼ 鼻血 被災地差別
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「低線量被曝での鼻血はありえない」

「可能性はゼロではない」とか言う人がチラホラいますので、用意しました。

ツイートまとめ 低線量被曝の鼻血を否定する科学的知見など 13378 pv 285 10 users 119

三島由紀夫 @Mishima__Bot
一等怖ろしいのは人間の言葉の魔力である。証拠らしい証拠がなくても、耳に注がれる言葉の毒は、たちまち全身に廻つてしまふ
山下238 @Yamashita238
福島のみんな、「美味しんぼ」に怒ってくれ。当事者として怒れるのは当事者だけなんだ。
NATSUKI(ビッグズボラしたい毎日) @Natsukifamima
@spiritsofficial 販売されている「美味しんぼ」について今の福島県に全くあり得ないウソを掲載している漫画をどう思いますか?福島の風評被害をデマをまき散らして、ストレスを増やす「美味しんぼ」作者は野放しデスカ?福島県民を不幸に落としいれて楽しいのですか????
詐欺師撲滅(10%割引券配布中) @scg_asami
競馬ではレース前に鼻出血した馬は出走除外です。さて、昨日まで福島競馬が行われていたのですが、競馬が中止になったというニュースは流れておりません。
bunbun @bunbun33
@spiritsofficial 美味しんぼみたいな内容の漫画を掲載して恥ずかしくないんですかね?私ならできない。
ことりん @Braveymithra
@spiritsofficial 絶対、風評被害招いてますよ。放射脳漫画のせいで、自殺者がでたら「スピリッツが殺した」ことになります。あの原作者に「そのガイガーカウンター持って、一度ソウルに行って測ってみろ!」とお伝えください。@ishida5235 @hikawamomo
石田@チョコままどおる通年販売希望 @ishida5235
@Braveymithra @spiritsofficial @hikawamomo 今の福島の放射線レベルで鼻血が出たとかいうなら、 有馬温泉が血の海だろ(散々既出ネタだがぬw)。
ピッピと仲良し。2月末までツイ減らし中。 @hikawamomo
@spiritsofficial 貴社の連載中の美味しんぼについてです。今週号の山岡親子が鼻血を出すシーンについて正式な謝罪文を求めます! 鼻血が出るのは急性放射線障害であって現在の福島県内の安全を疑わせるミスリードに他なりません! 復興を邪魔する漫画として福島県にも連絡します
bunbun @bunbun33
@spiritsofficial 『スピリッツを読んでたら鼻血が出てきた。それだけじゃなく、手も爛れてきた。原因は分からないけど、紙に何か入ってるのか?』とか真顔で言われたらどう思います?
ピッピと仲良し。2月末までツイ減らし中。 @hikawamomo
@ishida5235: @Braveymithra @spiritsofficial 今の福島の放射線レベルで鼻血が出たとかいうなら、 有馬温泉が血の海だろ(散々既出ネタだがぬw)。” 今、私も抗議文を書きました。福島県にも知らせましょう!
NATSUKI(ビッグズボラしたい毎日) @Natsukifamima
@spiritsofficial 「美味しんぼ」が発売されるたびにそれが福島県内のコンビニでも販売されているのです、福島県だけ販売を停止させる措置をとっても意味がありません、それは福島県に在住し福島に住まう方々の侮辱です、私は34.5km地点に在住ですが体調の変化は全くありません
コダック・ヤキソバーニ@脂肪の党 @koduck_psyduck
@spiritsofficial 言論の自由・表現の自由っていいですね。どんなに福島県民が傷つこうがストレスを感じようが咎められることがないんですから。あなたがたは「美味しんぼ」というたった1つの作品で「スピリッツ」全体が風評加害雑誌とみなされることは許容されるわけですね。
あおかじ@豆🐱喵 @aokaji63
地方在住の開業医と、全国一斉に販売するマンガ雑誌。似たようなデタラメを吹いているが、個人と組織では責任の所在が全く違う。マンガ作品そのものは個人の制作であっても、掲載した以上は組織で責任を取っていただきたい。
コダック・ヤキソバーニ@脂肪の党 @koduck_psyduck
福島に来て鼻血が出るような状況なら「いちえふ」で作業してる人が美味しそうに酪王カフェオレ飲むような絵なんぞは描けるわけありませんよ。
コダック・ヤキソバーニ@脂肪の党 @koduck_psyduck
@NatsukiPydyhgfd アテクシが知ってるだけで酪王カフェオレは2回登場してます。 http://t.co/SqmbbiHvyI
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ア★☆コベヰ(大人の階段転落中) @abekohfuketsuSC
.@iamdreamers さんの「今週も「美味しんぼ」が酷いらしい」をお気に入りにしました。 -過去の美味しんぼポストが再爆発してた原因はこれか。鼻血出るくらいの急性被曝なら、そのまま山岡死んで美味しんぼ終了で良い.. http://t.co/BHONJvIHlR
リョウ・アルジャーノン @ryoFC
@koduck_psyduck @spiritsofficial @3iua3 スピリッツ編集部宛 言論の自由には責任を伴うことを雁屋氏や編集部の方々はお忘れじゃないですか?
順一 @jyunichidesita
今週の「美味しんぼ」、福島から帰ってきた山岡さんが原因不明の鼻血を出し、海原雄山も出たと話をして、最後に井戸川さんが出てきてこの有様でした。 これは流石に福島県民として抗議の意を示したい。僕はこの三年間、鼻血なんか出たこと無いですが。 http://t.co/Dx2EMfFSue
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順一 @jyunichidesita
こういう明らかに誤った情報を(漫画とは言え)一般誌で流す事が、自主避難者と地元の分断を生む要因になるとまだ分かってないのか。漫画というものは表現方法は自由であるべきだとは思うけど、流石にこれは完全に害悪でしかないな。

鼻血や下痢等は、高線量被曝(1Gy程度以上)を受けた場合の確定的影響

放射線の確定的影響と確率的影響 (09-02-03-05)

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-03-05

放射線の健康影響は、放射線防護上、しきい値のある確定的影響の発生防止と、しきい値なしとした確率的影響の合理的な制限を達成するため、二つに大別される。確定的影響では、100mGy程度まで臨床症状が見られないが、線量が高い(1Gy程度以上になる)と、不妊、白内障、急性被ばくの嘔吐、脱毛などの身体的影響が考慮される

加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg
「鼻血が出るほど被曝してたら、即死かそうでなくてもかなり短期間に死ぬ」のであって、震災後数年間に亘って生きてることも不可能なのではないか」という気がするんですけども、雁屋哲のブレインは頭おかしい http://t.co/cfbVONv7DK
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コメント

カオル @moegikaoru 2014-04-28 11:55:07
いつぞやの「お母さん、どうしよう」イラストと同じ、明確に放射能の所為と断言せず、暗喩で「被曝」を訴えるセコいやり方に正直うんざり通り越して怒りしか湧かない。 表現の自由とか読み手の解釈次第とか、そんな無責任に逃げずに出版社側の責任も問うべき。 
ずっきー【精神疾患にて闘病中】 @zukkykamogawa 2014-04-28 11:55:08
偽りの「フクシマの真実」はいらない。「美味しんぼ」関係者は謝罪すべきなんじゃないのかな? #風評加害者 だろ。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-28 12:04:07
@spiritsofficial へのメンションを追加収録しました。
山下238 @Yamashita238 2014-04-28 12:07:08
雁屋哲に言いたい。「お前それ日本核医学会でも同じこと言えるの?」(ライオンのAA略)
Simon_Sin @Simon_Sin 2014-04-28 12:12:47
原発事故から三年も経つんだから「放射線が原因で鼻血が出るのはとてつもない高い線量だからすぐに死ぬときだけ」って事を知るべき。山岡も海原雄山も今週で死ね。
ずっきー【精神疾患にて闘病中】 @zukkykamogawa 2014-04-28 12:18:54
俺は「フクシマの真実~美味しんぼ~」より、「福島の現実~いちえふ~」を支持する。
なぬらに@碇ヶ関ゲートウェイ @nanura2 2014-04-28 12:19:55
「200回くらいは鼻血が出た」 「鼻血が出た人の存在は他にも認識しているはず」 「迷惑が掛かってはいけないので私の判断だけで公表することはできない」
水牛・sui @suigyu703 2014-04-28 12:22:10
こんな内容で掲載許可出してる編集部 @spiritsofficial と小学館の罪はでかいよ。
マサキ @masaki_ayatsu 2014-04-28 12:26:40
美味しんぼはさっさと連載終了すべき。雄山とも和解したし、もはや連載する意義もないだろう? 連載を続けるのはこういった害悪しか生まない。
へっぽこ♂@CB400SF @_po_ko_ 2014-04-28 12:27:32
出版社もスルーだけど一番気に入らないのは県がスルーしてるって事だよね。前々からなのにこういう事に対して抗議したこと一度もない気がする
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-28 12:27:37
美味しんぼの内容は明らかに「被曝による鼻血」をミスリードしているものです。(私はそう考えます)ご批判はわかりますが、それでコメント欄をまとめの主旨(福島県民がどれだけミスリードをする作家や出版社に怒っているかを掲載すること)と違った方向で消費したくはありませんので一旦コメントブロックしました。ご了承ください。
BUFF @geishawaltz 2014-04-28 12:29:03
実は谷岡ヤスジの霊にとり憑かれているのが鼻血の原因で、次回からギャグ漫画になるというオチw
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2014-04-28 12:31:04
「美味しんぼ」ページ内、及び【差別根絶を謳いながらも実は本人が一番の差別大好き人間だった雁屋哲】本人が 福島県、及び東北に住む人達全員に向けて「映像メディアを通じて公開土下座謝罪会見」するまでは、小学館の雑誌も書籍も買うことは無い。雁屋哲自身が差別主義者やん。漫画を利用してヘイトスピーチしてるやん。
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2014-04-28 12:33:06
小学館も差別助長で同罪。決して軽い罪ではない。社長会見で謝罪に値すると思うのだが。
ユウスケルトン @yuusuke171 2014-04-28 12:37:56
耐え難い疲労感と原因不明の鼻血!?というアオリもヒドい。掲載する前に一人でも疑問をもつ人はいなかったのか
長月トッケー@冬コミ1日目は14a @picsacu_tokek 2014-04-28 12:39:45
これは福島県民が小学館及び雁屋哲を訴えてもいいと思う。「福島=言った瞬間鼻血がでる」という印象を与えたいとしか思えない。
Miyapon @ebizohgull 2014-04-28 12:39:59
スピリッツ編集部、福島県に行って土下座して謝ってこい!
名無しの(肌が乾燥するわぁ) @fortunes1989 2014-04-28 12:40:34
小学館が上場企業なら 株主総会で言えるんですけどね・・・ とりあえず私たちはこの雑誌こそ「不買」しなければなりません
Roubaix@ダ!ダ!脱社畜! @Rube_specialize 2014-04-28 12:41:49
3年経ったのに、未だに全く放射線や放射線障害について全く無知な「反原発」を唱える連中から学ぶことは、なにもないと思わせる。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-28 12:43:37
「福島で鼻血が全く起きてない」という人はいないでしょう。三年も経過して「被曝による鼻血は急性障害」であることを無視し、しかも根拠(統計等)なく「福島で鼻血が多い」とメディアで公言すれば「低線量被曝による鼻血」というミスリードになり、それは明らかなデマです。別の原因で鼻血が多発してもおかしくはありませんが、実際に「多発してる」というデータも私の知る限りありません。
PKA @PKAnzug 2014-04-28 12:43:52
これ、作中の耳鼻科医が言ってる「(放射線と鼻血に)関連づける医学的知見がありません」ってのは確かに事実だけど、片手落ちというかほぼ両手落ちてて、関連を否定する医学的知見は山ほどあるんですよね。それこそ総合病院勤務の耳鼻科医師なら鼻粘膜含むCTなんて毎日のように撮ってるでしょうけど、鼻血が出ないその検査一件一件が全部「知見」なわけですよ。まぁ雁屋某の脳内医師なんで仕方ないですが、医学や医師がそこまで無力だと思われるのは心外なのです。
松本孝行 @outroad 2014-04-28 12:43:59
こいつぁひどいな。福島に旅行行ってもなんともなかったけどな。
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2014-04-28 12:44:01
「こんな一筋縄でいかねぇ現場が簡単に片付ぐわけねぇべ」「俺向こうで騒いでる人たち見て思っちゃったんスよね…中には収束しないほうが自分たちの主張に好都合くらいに考えてるような人もいるんじゃないかって」竜田一人著『いちえふ』より抜粋
plutob4 @plutob4 2014-04-28 12:45:17
まだ、やってるんだ。もぅ、被害が出るはずだという思い込みがあるので、数値は比較しないし関係ないだよね。表現、信条、内心の自由を訴える人に科学的な誠実さを求めてもダメなんだなぁ。
(,,゚д゚)ウマー @pianist_danna 2014-04-28 12:45:17
これは粛々と発行元及び県に抗議すべき。
mikunitmr @mikunitmr 2014-04-28 12:46:42
福島差別は正義の差別だから無条件で推奨されます。批判も非難も許されません。
なみへい @namihei_twit 2014-04-28 12:49:03
『美味しんぼ/小学館が流すデマから生じる風評被害のストレスで鼻血が止まりません。同じ症状の人が大勢いますよ。言わないだけです。』 鼻血ブーというか、噴飯ものです。
てくしー's 保管庫 @si_ccute_ 2014-04-28 12:49:04
一度作者と出版元の小学館に痛い思いさせなきゃダメなんじゃ無いか? こういう奴らのせいで表現の自由が崩れて行くのかと思うとやりきれん
ToTo@(土)東5 プ-28b @toto_6w 2014-04-28 12:49:30
同じ小学館でもビッグコミック連載の「そばもん」はちゃんとしてるのに(´・ω・`)
わいてい @mizuka19 2014-04-28 12:51:46
表現規制云々が問題になっている時期にこんな馬鹿げた作品を載せ続けて、訴えるなんて事になればそれこそ“悪質な表現は規制しても云々”なんて話にも為りかねないので小学館は表現の自由を守りたいならさっさとこの漫画をなんとかした方がいいと思う
なみへい @namihei_twit 2014-04-28 12:55:22
(´-`).。oO(えっと、まさか、「風評被害こそが福島を追い詰めてるんだ(キリッ」「始めから一度だって被爆のせいだなんて一言も書いてないし(シレッ」とか言う気満々じゃないだろうな、やめろよ。)
枢斬暗屯子@月東ナ-53a @suuzanantonko 2014-04-28 12:57:23
「駿馬も老いれば駄馬にも劣る」ということわざを思い出した。
シネサル @cine_sal 2014-04-28 12:57:38
広島長崎の被爆地、水俣病、ハンセン病などに対する差別と同様の差別がまかり通るようでは、それらの被差別者の犠牲が無駄になってしまう。それらの関係者からも非難の声を上げて欲しい。
ジブリール・伊藤ふみ・アリエス @imutakaoru 2014-04-28 12:59:00
次回あたりで東大病院に入院して、皮膚だの造血幹細胞だの腸だのの移植手術受けないと死んじゃうよ山岡さん。 まあもっとも手術を受けたところで、予後が良いことはあまり期待できないんだけどさ。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2014-04-28 12:59:26
出版不況とは聞くけど、小学館が週刊金曜日の真似をする必要はないと思うんだが。
ハチマキくろだ@1日目な-05b @hatimaki_kuroda 2014-04-28 13:03:28
朝もちょいと書いたのだけど、twitterを「鼻血なう」で検索すると鼻血ってのは福島と関係なくいろんな人が出してるのがよくわかるのですよね。
おてつ @guruado 2014-04-28 13:08:30
この漫画、誰のために書いているんだろ?周りでは読むの止めたって声をちらほら聞くが。書かれた内容を鵜呑みにしている人達っているのかな?
ミィム@糖質制限中 @happylab 2014-04-28 13:08:49
ボクも昨日鼻と尻から血が出ました。
sis_sis @sis_sis 2014-04-28 13:12:42
福島県知事は風評被害、特にマスコミによるものには相当の怒りを感じているようなので、スピリッツ編集部の担当者はそれなりの覚悟をしておいた方がいいかもしれないよ。
なみへい @namihei_twit 2014-04-28 13:16:05
っていうか、炎上商法の片棒担がされてる気がして仕方ないし、当事者たる福島県民に余計な手間暇面倒を煩わせるのも申し訳ないばかりだから、いちいち反応するのを止めて、誰がミスリードを誘い煽っているかを、生暖かく見守るだけにすることにする。したはずだったんだが、また反応してしまった、という。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-28 13:17:52
従兄の放射線医に「現在の福島レベルの被曝で鼻血が出るか」と聞くと「馬鹿じゃねーの」で終わります。その程度です。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-28 13:20:36
現在の福島での浮遊セシウム塵の付着放射線量で鼻粘膜が損傷するなら、頭部CTや歯科レントゲン撮ったら血の海になってないと整合性が取れませんよね。
あおかじ@豆🐱喵 @aokaji63 2014-04-28 13:21:26
「鼻粘膜だけが放射線に反応する」って都合良過ぎるだろ。「甲状腺がんガー!」と騒ぐ前に鼻のがんが出て来なきゃ辻褄合わんって。
↑もつなべ太郎←C95月東ア33b @zousuikaisi 2014-04-28 13:24:14
「急性放射線障害で鼻血が出る時は瀕死の状態!だから鼻血が出ている人が複数存在するということ自体完全にデマ!」じゃなくって事故が原因の別の要因で鼻血とは考えないの?オレも爆発直後出たし。
ojaly @ojalix 2014-04-28 13:25:19
スピリッツ編集部はどう考えてるのかね。美味しんぼはそろそろ切るべきですよ。
max @ryoumax 2014-04-28 13:28:11
これで反原発放射脳がいかに嘘八百を今までも並べて来たかがよ~く分かると思います 雁屋哲に差別家、不勉強家、煽動家のレッテル貼りもだけど、鼻血といえば木下黄太の専門領域を荒らした罪も加えないといけないね 何れにしても嘘八百野郎の大役はこれにて終了になるでしょうね オワコン、美味しんぼだわよね 
ポロリ・マンチン・ムッキー @nana0ton 2014-04-28 13:35:32
1月には「温和なはずの牛がどうしてあんなに凶暴に」なって鼻血も出さずに元気に暴れまくっていたという話だったはずですが。はて? http://togetter.com/li/613636
さいとー〇〇(ネコノミスト) @Rock_Junkie 2014-04-28 13:40:34
これは酷い。作者も出版社も、風評の積極的加害者として糾弾されて然るべきじゃないか。
間由海 @aoki1126 2014-04-28 13:48:57
こういうヒステリックに妄想を垂れ流した所で反原発が社会の主流になるはずがないんだよ 反原発ってより集団ヒステリーじゃないか放射脳は こういうデマゴーグに扇動され易い連中はもう少し理性的になったほうがいいよ 原始時代じゃないんだから「アレ、コワイ アア、コワイ」じゃ社会の主流になれないから
sinir @captain_alpaca 2014-04-28 13:53:06
福島の子供達よ、こういう外道には目もくれず伸び伸びと育ってくれ by 酪農カフェオレ愛飲者
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-28 13:54:33
zousuikaisi 「可能性がゼロではない」というのは根拠のない風評を肯定するロジックの一つです。そもそも「福島で鼻血が多発」という根拠は存在しません。反原発派にとって都合の良いことですから【もし存在するのなら】データを集めて公表するでしょう。それができない時点で「多発はない」とほぼ断言できます。
ム-ンフェイスは腹筋に悪い @kamakurasodachi 2014-04-28 13:57:22
嘘つかなきゃ補強できない主張なら無理しないでやめちまえよ。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-28 13:57:40
他地域と福島を比べて「多発がある」が真ならば検討する価値がありますが、多発を裏付ける根拠はありません。「福島で鼻血を多発」を主張するのは多発がデマであるだけでなく、今回の美味しんぼの内容を見ても明らかのように「低線量被曝による被曝」のミスリードなんです。
カム @comekurisu 2014-04-28 14:00:06
スピリッツには既にくーねるまるたという最高のグルメマンガがあるので美味しんぼが消えて悲しむ人は少ないと思う。死んだ目をしてプロパガンダ垂れ流す今よりも、競馬狂いで店に理不尽なイチャモンつけまくってた頃のどチンピラな山岡が好きだった…
BugbearR @BugbearR 2014-04-28 14:01:56
ほんとにこれどうしたらいいんでしょう? 出版社に抗議のメール出せばいいの? 法的に裁判に持ち込むにはどうしたらいいんだろう?
↑もつなべ太郎←C95月東ア33b @zousuikaisi 2014-04-28 14:03:35
@ryoFC いずれにせよ皆が納得するデータを集めて欲しいですね。そうすれば感情ではない建設的な意見が述べられると思います。
北村博昭 @Promised_Land12 2014-04-28 14:04:14
出版元である小学館と作者である雁屋哲氏に対し、民事訴訟を起こして「詫び状の掲載、『美味しんぼ』の掲載中止」を訴える時期に来ているのかなぁ。
ask @whirlpool 2014-04-28 14:06:06
デマと指摘したところで、雁屋氏は「自分も周辺も鼻血が止まらなかったのは事実だ。事実をデマと決めつけたい意図を感じる」と余計に反発するのが目に見えている。 http://nichigopress.jp/interview/%E3%80%90%E3%83%AB%E3%83%9D%E3%80%91%E5%8E%9F%E7%99%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B/51415/
あんこ好きなクルーたまにスキッパー(永遠に修行) @XC60Rd__ 2014-04-28 14:08:47
商売に乗りたくないので、スピリッツは金輪際買いません。 これ、福島の人怒りましょうよ(でも、生産性なくて嫌になりますよね)。 しかし、マスコミ界の人さ、いい加減恥を知ったらどうですか? あなた達、恥ずかしくないの?
BugbearR @BugbearR 2014-04-28 14:10:56
事ある毎に「PAがー」という人々は、これを見て、これが正しいと思ってるんだろうか? これが隠された真実だと。どうなんだろう?
北村博昭 @Promised_Land12 2014-04-28 14:11:46
鼻血が止まらないのは、粘膜が傷ついて、少しの切欠で直ぐ血管が切れるからだと思われます。これは私が、練馬に住んでた10年ちょっと前に、一時的にほぼ毎日鼻血が出て耳鼻科で見て貰った時に言われた言葉でもありましたが。
じゃりねこ或図書ありがとうございました @jyaricat 2014-04-28 14:14:59
ただ、頭で理解はしていても、不安を感じている人、それを口に出せない人はたくさんいると思うのです。だからこそ、「不安だったら信頼のおける医療機関で精密検査を受けること」を、漫画ならではの訴求力で訴えて欲しかったと思います。そしたらきちんとデータもとれるのですし。
森野熊蔵 @kumakumakuma201 2014-04-28 14:15:28
ラブキュリ、はよ雁屋哲をシメとくれ…。
あおかじ@豆🐱喵 @aokaji63 2014-04-28 14:16:22
感情ベースで納得しない連中のために、これ以上手間掛けなきゃならんのか?この3年ムダに過ごしたツケは自分で払え。
H.Sakai @FoD5 2014-04-28 14:26:23
雁屋哲の責任よりも、「全員超文系」(某スピリッツ編集員の言葉)であることを、科学的知見に関する編集責任放棄の免罪符にしている編集部・編集長の責任の方が大。アイアムアヒーロー等好きな漫画は多いけど、スピリッツにはさっさと潰れて欲しい。
kghdt @kghdt 2014-04-28 14:33:05
雁屋の暴走に関しては編集部もロクに口出しできない状態なんだろうな。連載切ったとしても他の雑誌に移籍されたらたまらんよね。
粒あん・生活感が無い @keroa18 2014-04-28 14:33:21
次の掲載では、もちろん 雄山も山岡も死んでるんだよね?
リリカルみやみや@6.23/9.1LIVE_ISLAND参加 @miyanoki_miya 2014-04-28 14:38:50
以前、「国が燃える」で南京事件扱って相当な抗議あって未収録どころ実質的な打ち切りになったケースあったな。そのレベルじゃないの
ぴんぽん @pinpon_2011 2014-04-28 14:40:11
雁屋哲:東大卒、教養学部基礎科学科で量子力学を専攻。←この経歴を信じられない。
名取宏(なとろむ) @NATROM 2014-04-28 14:40:24
「グルメ漫画の祖とたてまつられてる漫画原作者は、こっけいだねえ!」と無精ひげに顎が出た初期の山岡士朗が噛みつく漫画が読みたい。
リリカルみやみや@6.23/9.1LIVE_ISLAND参加 @miyanoki_miya 2014-04-28 14:40:58
ビックコミックは自ポ法改正で表現の自由が侵害されるって内容のページ入れるのなら こういったのをまずどうにかしようか
コ口吉 @0icco 2014-04-28 14:48:37
「誰も被曝のせいとは言ってませんよ」っていう言い逃れを残してるセコさが鼻につくなコレ。
Yoko✴︎ @YokoT_T 2014-04-28 14:49:15
昨日、福島へ訪れたが「わんぱく広場」という遊具豊富な公園で数えられないぐらいの子供達が元気いっぱい遊んでたし、散歩をしている人も多数。マスクの人なんて一人もいなかった。で、雁屋哲が言うには福島はヤバイんですって?きゃー、怖いね(棒)
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2014-04-28 14:56:29
内容確認のために買っちゃった人がいるようだがこんな雑誌は立ち読みで済ませるべき @spiritsofficial
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2014-04-28 14:57:42
早川さんのでたらめな被曝マップを流用してからどんだけ時間が経ちましたっけ。今さら「編集部は何も知りませんでした」なんて言い訳は通りませんよね。@spiritsofficial
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2014-04-28 14:58:37
被災地を食い物にして売上を稼ぐような連中は廃刊になるまで叩かれ続けろ @spiritsofficial
しぇりりん(ナゴド最高だった) @m_sheririn 2014-04-28 14:59:40
山岡と雄山が先週号で和解したのは連載終わらせる為かね?マスクをずっと着けてた二人以外放射脳障害になるとか?
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 2014-04-28 15:00:47
こういう、ともすれば実害を生み出しかねない内容(既に手遅れだが…)を題材としてマンガを描く場合、編集部としては生物学や農学の専門家を監修に加える責任くらいはあるのではないか?
なぬらに@碇ヶ関ゲートウェイ @nanura2 2014-04-28 15:03:53
俺わかった。雄山が白血病になって山岡から骨髄移植を受ける(逆も可)のが和解の筋書きなんだ。
BudgieR @BudgieR 2014-04-28 15:06:08
いくら実際に福島に行ってみても、最初からバイアスかかりまくってる人には無駄ということ。 むしろ害悪。
タクヤ大好き超愛してる! @takuyakanda 2014-04-28 15:08:04
「漫画のキャラクターがデマをしゃべるのがダメか」て難しい問題だな。現実世界にこういうデマをいうやつがいるわけだし
Merc @Mercivb 2014-04-28 15:12:21
ご本人は一線飛び越えてアチラの世界の住人になられて長いので今更驚かないけど、それを無批判に垂れ流すスピリッツ編集部や小学館は情けないというか。大御所なら売れてるならどんなデマを垂れ流してもいいって考えなの?デマをデマとして描くなら問題ないけど、これは違うでしょ?
恋スルー熊太郎 @anobiidae 2014-04-28 15:18:58
極端な話、有害図書として扱われてもおかしくないレベルだと思うけどなあ。
髙嶋英克@なおパパ @AMISAGOKA 2014-04-28 15:28:50
デマでも売れれば、美味しんぼ。
フリーフリッカー @Fleaflicker80 2014-04-28 15:31:51
これは福島県はきちんと声を上げなきゃいかん。
まりもそ @omutucake 2014-04-28 15:34:22
鼻の穴ほじりすぎなのでしょう(´・ω・`)
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2014-04-28 15:39:08
「被曝のせいとは言ってません」って逃亡されることで被害を受けるのが「福島県」と括られてる人達なんだよな・・・
CV-15 Randolph @RandolphCarter 2014-04-28 15:39:23
デマをまき散らして稼いだ金で食う飯はうまいか?
重-オモ- @__oMo__ 2014-04-28 15:43:42
「表現の自由」とは「いかなる批判、反論も許されない」って意味じゃないからね。漫画は「荒唐無稽も許される」けれど「いかなる批判、反論も許されない」って媒体じゃないからね。
sin @sin007777 2014-04-28 15:48:39
こういうのはガンガン出版社に問い合わせた方がいいな。万が一、鼻血やらが被爆のせいなら、どこの炉心に侵入したんだよ?って話なんだが(´・ω・`)
重-オモ- @__oMo__ 2014-04-28 15:51:36
こんなバカバカしいものをまともに受け止める人はいないと考える人もいるけれど、こうやって目にしたものは「なんとなく」頭に残り続けるのが怖い。放射線の影響に「なんとなく」間違ったイメージを持ち続けてしまう。植物等が簡単に巨大化・奇形化する等の馬鹿げでたデマを信じてしまう
progknn@五月病(絶賛延長中) @progknn 2014-04-28 15:55:08
311以降、大勢鼻血が出てるってんなら科学的に低線量被曝じゃありえんで片付けるのは事実を無視している意味で逆に科学的じゃないと思うが、本当はどうなの?まず事実をはっきりさせないと議論のしようがないような。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2014-04-28 15:56:02
これ来週になって『風説被害はこうやって起きるもの』というオチを披露したら軽く尊敬してもいい。
うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2014-04-28 15:58:52
「反吐が出る!」以外に論評のしようがない
極楽丸 @Hieracosphinx 2014-04-28 15:59:45
アトピーのカサブタ引っ掻きすぎて毎日身体のあちこちから血が出てる僕は東電に賠償を請求できますか?(必死)
tomataco(たこた子) @minnanotaco 2014-04-28 16:05:30
「これが風評被害のメカニズムですよ!ドーン」と喪黒福造が登場して最終回にして下さい。
Merc @Mercivb 2014-04-28 16:19:55
他の新聞・雑誌などのマスコミも多くが過去に風評被害をまき散らかしてきたので、この件を批判的に取り上げないように思う。朝日新聞や東京新聞は事実関係をまったく検証しないまま、ただ伝聞や自主避難者が発した言葉の引用という形でこれに近い印象操作を行っていた。
mineya(オールラウンダー関織子) @komineya 2014-04-28 16:24:17
作者的には鼻血にはワルシャワ労働歌が効くんじゃないでしょうか?
tanaka @tanaka175 2014-04-28 16:28:06
作者がアレなのはおいておいて、編集側や会社側できちんとチェック出来ないのかね。 こんな漫画のせといて東北復興支援プロジェクトやってるとか本当に笑わせるわ。 http://spi-net.jp/hc/
takuzo1213 @takuzo1213 2014-04-28 16:28:20
内容確認した(立ち読みで)。「このデママンガを描いたのは誰だあっ!」と暴れたくなった。
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda 2014-04-28 16:34:27
話題になってるのでスピリッツ立ち読みしてきたでー。で、4号機のプールが剥き出しだとか書いてるけど、これ何年前の話? 昨日いちえふ見て来たけど、4号機には立派な屋根が付いてたよ?
津田和俊@てっぽう撃つでぇ @kaztsuda 2014-04-28 16:37:16
それより頭にきたのは、埼玉に「避難」している井戸川前町長の家が、たいそうなお屋敷だったことだなぁ。田舎の感覚ならそれ普通の家かもしれないけど、埼玉のどこに住んでるのさ?
kikiki39 @kikiki39 2014-04-28 16:39:03
BugbearR 購入後、電突1本、返本1冊完了 ちなみに、TEL:03-5281-3555・3556 〒101-8001 東京都千代田区一ツ橋二丁目3番1号 支出340+300=640円
万打無 @mandam111 2014-04-28 16:51:13
マスコミのやり口として実に標準的だし業界内での自浄作用なんてまず期待できないだろうし。まぁ残り少ない権威をどんどんそぎ落として最後はぶっ倒れてくださいとしかいえんな。
H.Sakai @FoD5 2014-04-28 16:55:17
スピリッツにとって幸いだったのは、次週は合併号休載週であること。炎上している最中に次回掲載号(次号も美味しんぼは掲載)をそのまま出して火に油を注ぐ事態を避ける時間的余地があること(避けるつもりなら)。
nomoreワクチン @nomorevaccine 2014-04-28 16:56:59
花粉症の時期ですからね。なんでみなさんデマとかいうんですか?
akita_komachi @antiMulti 2014-04-28 17:07:12
自分は表現規制に反対の立場だから、こういうトンデモ作品だって表現・出版される自由は有ると考えている。 しかし一方で、大企業の有名雑誌にこういうトンデモが掲載されることを憂いる。 大手メディアが間違った情報を発信した時、我々市民はどういう行動に出ればいいのだろうか。
地元密着なび新谷貴司(パゴちゃん応援中) @localnavi 2014-04-28 17:11:06
「美味いものを喰わせればすべての問題が解決する」美味しんぼメソッドに則って、雄山と山岡が福島の美味いものを散々食べて、泣きながら反省したら解決するかもしれない。
akita_komachi @antiMulti 2014-04-28 17:14:24
#小学館 の雑誌の読者には鼻血を出す人は大勢居ますよ。 #美味しんぼ の読者には疲労感を感じて読むのを辞める人も居ます。私もそうでした。 という文章があるとする。曖昧な内容なので嘘とはいえないが、非常に悪質な心理誘導が含まれている。催眠商法やマルチ商法などの、悪質商法業者がよく使うテクニックです。
kabayakiya1999 @kabayakiya1999 2014-04-28 17:27:07
福島県内よりも放射線量が高い韓国(高い理由は日本や韓国にある原発とは無関係)はどうなるんだろうか…
Satavy@ちえりすと @satavy 2014-04-28 17:29:15
この原作を書いたのは誰だあっ!
FuzzyAfro @FuzzyAfro 2014-04-28 17:33:42
井戸川「私も鼻血が出ます」→山岡「井戸川さんもですか!」→井戸川「福島では鼻血が多発」→全員「(何言ってんだこいつ…)」ていう4コマ漫画かと思ったわ(適当
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2014-04-28 17:39:51
編集部はライバル誌で話題になってる作品見てどう思ってるんだろ。
サイレントトラベラー @slpolient 2014-04-28 17:44:50
原発事故が無ければ、鼻血を出しても誰も気にも留めず、出した本人もティッシュ詰めて終わらせたであろうものが、原発事故があったがためにこうなった。
akita_komachi @antiMulti 2014-04-28 17:51:31
福島で鼻血が他県より多いというデータはない。 日本人全員が忍術使えるわけではない。 日本書紀の神話は創作であり史実ではない。 水中クンバカは嘘。
しめサバ @sinconditioning 2014-04-28 18:01:44
雁屋は医学的に鼻血と放射線量の因果関係を明確に説明できるんだろうな? できなければ悪質極まりないデモだ。
祝銀英伝リメイク!2018年4月放送! @hiakanb25278 2014-04-28 18:03:10
そういえばネトウヨの大好きな「朝鮮飲み」もこのマンガ発祥だったな。もちろん彼らにとって「朝鮮飲み」は『真実』なのだろうけど。結局自分にとって都合のいい『真実』を受け入れたい人間が作者や放射脳に限らずいると言う事か。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-28 18:05:15
現状の線量で鼻血がでるなら、避難区域に残された犬猫牛豚などは血反吐はいてぶっ倒れてないと整合性ないんですが、牛は元気で走り回ってるわ、人がいない分イノシシやらネズミやら増えちゃって駆除に苦労してるってのが現実なんですけど。
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2014-04-28 18:05:50
県をあげて脱原発カルトに傾倒してるので、「別に風評被害でたら東電に賠償させりゃいいだろ」「反原発世論につながるならなんでもいいや」になってるんじゃあるまいな>県が抗議しない理由
課長@冬コミ3日目東ナ-22b @Atsunori_Lopez 2014-04-28 18:06:34
これで「美味しんぼ」の連載を切ったら嬉々として「真実を語ったから連載を止められた!これは真実を認めたも同然!」ってあの老害じいさん言い出すよ、きっと。
アヌビス君@パズドラしてません! @yumekou 2014-04-28 18:10:07
takuyakanda 井戸川さんという実在の人物を出して語らせてるのに、架空の人物にデマではありませんよね。デマを実在の人物が語り、それを精査せずマンガにしたから問題なんじゃないですか?
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-28 18:12:56
「関東大震災時に在日◯◯人が井戸に毒を入れたそうです。実際井戸水飲んで体調が悪くなった人も大勢いますよ。言わないだけです。」  とかもOKってことですね雁屋氏や編集部は。
バケツヘッド@1月13日甲冑戦闘訓練会 @Baketu_head 2014-04-28 18:22:00
スピリッツ読んだら鼻血が出た人が大勢います。みんな言わないだけです。
秋ゑびす●12/15 神田明神 文化交流館 (Edo Culture Complex) 新築開業♪ @yamashita99 2014-04-28 18:27:10
これの前のページに名前が出てくるんだけど。反原発記事の多いメディアで根拠や参照元とされる「民間のナントカ環境研究所」(今週の『美味しんぼ』では「岐阜」でした)というのは、もはや名前だけで胡散臭いですね。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-28 18:30:35
「鼻血が被曝の影響と決めつけたわけではない」とか言い訳しても「鼻血や倦怠感の症状が出た人は大勢いるが言わないだけ」自体が根拠の無いミスリードなんだからアウトでしょうに。井戸川がそう言ったからって井戸川の責任にするのか。
秋ゑびす●12/15 神田明神 文化交流館 (Edo Culture Complex) 新築開業♪ @yamashita99 2014-04-28 18:34:47
さっき(18時頃)、福島県いわき市のローソンで立ち読みした。買わずに置いたら、他の人が手にとって見てた(別の作品だったけど)。ちなみに、ヤンジャン、ヤンマガ、ヤンキンは棚の下に平積みだったけど、スピリッツは棚に1冊だけだった。いわき市で『美味しんぼ』を読んだ人は、何人くらいかなぁ~♪
きよ○@3日目M27a @mexjp 2014-04-28 18:55:20
http://spi-net.jp/spi20140428.html 編集部では無く、原作者本人の説明を本誌に掲載するべきだね。筋書き通りの意見を言ってくれる人だけの調査は、綿密とは言わない。
万打無 @mandam111 2014-04-28 18:58:21
関係ないが、この件で何故か「ネトウヨは~」とコメントする奴がいる不思議。
ボトルネック @BNMetro 2014-04-28 19:02:59
20~30年前の『美味しんぼ』なら、こういう安易なデマを批判する側だったろうになあ。
きょくせん @kyokusen 2014-04-28 19:10:21
スピリッツも美味しんぼもまだあったのね。
不破雷蔵 @Fuwarin 2014-04-28 19:10:59
「表現の自由」が泣くわ。これじゃ「自由奔放無責任」でしかない。
u1ρ @u1p 2014-04-28 19:14:52
事故原発も、雁屋哲も、害悪を垂れ流すと言う意味では同レベル。
(´・ω・`) @themeofTBH 2014-04-28 19:17:36
どういうつもりで福島の真実偏を始めたのかしらんが「ネットで何を言われているのか知りませんが、『美味しんぼ』の『福島の真実篇』はまだ連載の途中ですので、今の段階であれこれと、作品の内容について言うことはできません」 http://a.excite.co.jp/News/society/20140205/Asagei_20023.html との事なんで山岡の奮起に期待しときます。まぁ山岡=原作者なんであまり期待はできませんけどね。
Aki @Aki_8ara 2014-04-28 19:27:25
言論の自由の名の下に、多くの人々の生活権を犯すことは許容されない。ましてや全くの虚偽の事実(デマ)は許される物ではない。本来既刊を回収及び連載休止、再発防止策を公表すべきだ。
えれこみゅ @elecomu 2014-04-28 19:30:43
この作品、昔から料理を語るフリして思想を語るマンガだよねえ。
高橋秀介 @richoutan 2014-04-28 19:31:03
漫画だから許されるなんてことは無いんだよ。
akita_komachi @antiMulti 2014-04-28 19:31:53
この漫画に出てる井戸川克隆前双葉町長って、自分の被曝の有無の血液検査を東京の病院に断られたって言ってたよね。その病院名は公表していないの? #脱原発 #反原発
鐘の音@三日目東ラ36b @kanenooto7248 2014-04-28 19:33:27
しかし、もうそろそろ、こいつは責任を取るべきだろう。
珍獣先輩 @you_gou 2014-04-28 19:41:39
もうすでに何人か触れられてるけど、表現の自由を標榜する側がこんな愚劣な連載と言い訳やるなんてね。本当は表現の自由なんてどうでもいいんでしょうね。こんな体たらくじゃ規制なんて言い出されたらどう反論する気なのか?
つくし @cramponasahi 2014-04-28 19:47:29
これはこれで福島県民へのヘイトスピーチ。科学的根拠があるならともかく、こういう根拠のない書き方で不安をあおるのは言語道断。風評被害もいいとこ。いろんなとこに迷惑かけすぎ。
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2014-04-28 19:47:43
スピリッツ、「とめはねっ!」と「くーねるまるた」だけの為に読んでたけど、これは酷いな・・・もう読む気無くす。 先の2作だけ別雑誌に、いやいっそ別の出版社に移って欲しい。
セブンガー @sanmenkaiju 2014-04-28 19:50:02
テレビが気に食わないことをやるとスポンサーに抗議ってやるけど、雑誌に対しては効果あるのかね?
ネメシスの悪事を記録するkiriナントカです @kiri_7771 2014-04-28 19:51:47
スピリッツ編集者は他作品の編集者も含め読者の評価を知っておくべきでしょう。 @spiritsofficial #w_spi @Na0oCo @mitsudomeko @Iam_a_HERO
nomoreワクチン @nomorevaccine 2014-04-28 19:52:34
親子で鼻茸、この元町長も鼻茸の疑いがあるのかもしれないじゃないですか。
壱縺怒左衛悶・元セクソシスト @boku_moraimon 2014-04-28 19:56:59
雁屋さん @kariyatetsu 小学館 @Shogakukan_Pub スピリッツ @spiritsofficial は漫画の中で「言っていないだけ」とか言い切ってこれだけ騒ぎになっているんだから、どれだけ取材して何人から鼻血の裏付けとったのか、公表する義務があると思うんだ。
壱縺怒左衛悶・元セクソシスト @boku_moraimon 2014-04-28 20:06:19
まさか「誰かが言いました」っていうだけで、福島にかかわる重大な話を、ハチミツん時みたいなろくな裏付けなしで、日本のトップレベルの漫画に掲載なんかしてませんよね? @kariyatetsu @Shogakukan_Pub @spiritsofficial
なんでやおんかみ関係ないやろ @721_airport 2014-04-28 20:10:47
このマンガもそうだけど、大抵の反原発カルチャーって比喩かつ抽象的だらけなんだよな。根拠があって語るならまだしも、「根拠は自分で調べろ」というスタンスで語るのは言論の暴力なんですよ。あぁ頭痛い
なんでやおんかみ関係ないやろ @721_airport 2014-04-28 20:12:15
前から思ったけど、この漫画の作画担当者はこういうデマストーリーを描いてどう感じるんだろうか
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-04-28 20:21:19
無精ひげ山岡「見て下さい。これ→ http://togetter.com/li/613636 が数か月前の雁屋哲です」 傲慢な原作家「それがどうした、この小僧が!」 ひげ岡「そして雁屋哲は、2011年11月から、2012年の12月にかけて福島県をじっくり取材したと言っていた」 傲慢「そうだ。本当のことだからな」 ひげ岡「はたしてそうだろうか」 傲慢「何っ!?」 ひげ岡「一つだけ言っておく。【放射線量が原因で鼻血が出た人間がいたら、2014年4月まで生きていることはありえない】」
sis_sis @sis_sis 2014-04-28 20:21:36
なんの弁解にもなっていないなあ。http://spi-net.jp/spi20140428.html 複数人の顧問弁護士と文面を相談してから出直してこい。
世界の かるがも in 世田谷 @atsushimiyahara 2014-04-28 20:23:38
ところでこの漫画(スピリッツ)は、福島でも子どもたちの手の触れるところに置いてあるのですか?
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-04-28 20:26:14
でも最終回で   ひげ岡「実に素晴らしいトンデモ本だった。特に『福島の真実』編は、究極のトンデモ本に加える価値がある」(笑顔)  若い栗田「あ! 山岡さんだけ先に読んだなんてずるーい! 私にも読ませてー!」  とやらせた後に、作者が東京大学(←出身校です)の校門で土下座する写真を掲載したら、全巻新品で買いますよ
木乃素 @nemocchin 2014-04-28 21:03:00
科学立国の日本なら、3年以上棲みつづける野生化した家畜や野生動物を、きちんと調べて、染色体異常、奇形、外的変化、そして鼻血・・徹底して調べて公開してほしい。恐らく何事も無く、人が居ないことに伸び伸びとした生活を続けてるんじゃないかい?いい加減脅し報道はきちんと罰せよ。
こくとう🥞ウィンター昼夜 @Jean_Coc_Teau 2014-04-28 21:03:16
美味しんぼに対する批判はもっともなんだけど、現実に事故後に鼻血を出して、それを原発事故と結びつけて考えている人は少なからずいるだろうし、そうした発想をしてしまうのも無理はないと思う。
zingoroh @zingoroh 2014-04-28 21:06:55
村上春樹が実在する町のイメージを悪くしかねない文章を書いたから抗議されたって事件が最近あったけど、その比じゃないと思うんだ、これ。
笹団子@日本の物産がある日常 @sasadango_tyo 2014-04-28 21:08:36
聴取率が下がって大竹まことの泥酔したようなコメントを垂れ流す文化放送、宮台真司を出し続けるTBSラジオ、出版不況の雑誌、視聴率アップのために上杉隆を出演させるTokyo MX TV、自主避難者の言い分をそのまま流す北海道文化放送…。いくら売れないからと言って炎上マーケティングに走るのは止めるべきです。
くあどろ @quadrof 2014-04-28 21:12:42
伊達周辺に親族を持つけど、こんな話は一切聴かない。無用な風評被害と差別を助長するような雁屋哲と小学館 @spiritsofficial 許さないし逃がさない。
じにお @ginioh 2014-04-28 21:17:02
被曝によって鼻血が出るほどの量を浴びているならば、入院加療が必要な状態なんですが、雁屋哲は不勉強なのでそれも知らないのですね。
G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2014-04-28 21:19:16
これはもうスピリッツという雑誌そのものを終わらせるべきに思えてきて仕方がないんだが。そのくらい追い込まなきゃ己等が何をしでかしたのか気付きもしないだろう。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014-04-28 21:19:52
ネット上での福島県被災者や農家に対する不適切発言で、早川由紀夫氏が訓告処分を受けてたが、あれは就業規則に抵触しているという判断だった。今回のケースは有志による訴訟ということになるんだろうか。 http://togetter.com/li/224418
こくとう🥞ウィンター昼夜 @Jean_Coc_Teau 2014-04-28 21:19:54
ここで挙げられるような反論は、鼻血と原発事故を結びつけて考えている人でも一度は聞いたことがあるような話なんじゃないかな。それで結局誤解を解消するほどの説得力はなかったから今に至っているというか。たぶんもっと分かりやすい証明が必要なんだと思うわ。→「どういう理屈で鼻血と原発事故は無関係と言えるのか」
オタ小児科医 @otapediatrician 2014-04-28 21:28:36
@spiritsofficial ①原作者は「離乳食に蜂蜜」とかいうことを堂々と言っちゃうレベルの取材力しかないことは周知の事実なのに、その「綿密な取材」とやらが今回の件を正当化できると思っているのか?②「誰も言い出せない」なんてネット隆盛のこのご時世、あり得ると本当に思えるのか?編集は原作者に問い質さなかったのか?③「原作者の意向を汲んで」何でも掲載するなら、編集頸にすれば?
えれこみゅ @elecomu 2014-04-28 21:33:47
本誌を読んでないからこのページだけの印象を語ると、何故「鼻血が出る」のか具体的な説明がない。立候補取りやめは疲労からとのことだが、疲労と鼻血との関係は語られず。同じ症状の人が大勢いるのに言わないとのことだが、印象のみでなんの裏付けもない。最後のコマで皆が絶句している表現から、「福島では大変なことになっている」というイメージを刷り込もうとしている。と取られても仕方ないですねえ
壱縺怒左衛悶・元セクソシスト @boku_moraimon 2014-04-28 21:36:29
コメントの全文ってわけでもないだろうけど、あの書き方で「放射能の影響じゃない」って言われてもねぇ:「美味しんぼ」に「風評被害を招く」と批判 スピリッツ編集部がコメント(ねとらぼ) - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140428-00000092-it_nlab-sci
コダック・ヤキソバーニ@悪魔モード @koduck_psyduck 2014-04-28 21:39:33
「誤解を解消するほどの説得力」って何だろう。「本当に鼻血が出るほどの放射線量ならば、鼻血どころか歯茎とか皮膚とか全身から出血する」「そもそも福島では鼻血が出るような放射線量ではない」「福島で鼻血が出るなら有馬温泉では血の海だ」のどこが説得力がないというのだろう。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014-04-28 21:42:46
言い逃れできない信用毀損罪だよなあ。この罪、実際に信用が落ちていなくても成立するのがポイント。編集部は幇助って事になる可能性はある。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014-04-28 21:45:38
風評被害という民事の問題ではなく、刑事事件レベルでござる
軍師に鞍替えしたとりぱん総理 @toripan2 2014-04-28 21:45:43
反原発派の人でこの件について抗議してる人はいますか?いませんか?
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2014-04-28 21:51:03
所詮マンガだし事実と異なること描いちゃいかんとは言わんけど、見て「やっぱり福島は放射能汚染が」とか思っちゃう人が少なくないことは考慮せにゃいかんだろ。表現の自由の名の元に実害のある表現はどこまで許容されるべきなのか。勝手にそう受け取る無知な読者が悪いということなのか。
max @ryoumax 2014-04-28 21:54:26
小学館は綿密な取材に基づき、作者の表現を尊重したとしているが、小学館として綿密な調査の結果鼻血を出した人が大勢いた、鼻血が出て疲労困憊してても言えない人が沢山いたとの調査結論を社として持っているという事の様ですね http://spi-net.jp/spi20140428.html 公表して国連の科学委員会とやりあって頂きましょうよ MITも嘘着いているかも知れないし 実在の医者も井戸川さんも証人に出してくればいい 下手な言い訳しやがってと言われないためにはそうすべきです 
Lynette_Ellils @Lynette_Ellils 2014-04-28 21:58:47
漫画「美味しんぼ」の放射能汚染についての表現が問題になっていますが、まあ私も被災地に滞在したけど鼻血は出なかったよ。
とてくのん☆☆ @Toteknon 2014-04-28 22:00:38
この手の「被曝」って、どうして鼻血だけなのだろうか。「吐血した」「下血した」「脱け毛が酷い」というのを見たり聞いたりしたことが無い。
かわうそ @happyandblue 2014-04-28 22:06:45
穿った見方を無理矢理するとすれば、スピリッツはもういい加減雁屋哲を縁切りしたいのだが、何らかの事情若しくはこれまでの(ある意味)共犯関係だった負い目から切るに切れない。なので「肉を切らせて骨を断つ」戦法を試みてみた。とか。
kabayakiya1999 @kabayakiya1999 2014-04-28 22:20:07
福島県議会、福島県から選出された衆参議員に今件について、小学館社長、編集長、作者を国会召喚すべき事案。根拠もない衆参落選者の意見を無根拠に漫画という形で30万分掲載の雑誌に載せたんだから国会で尋問する権利が福島県から選出された議員には義務がある。
臥宮琴弐/jzcotoka @cotowl_ka2626 2014-04-28 22:29:00
何度もこの漫画問題起こしてるけどその都度編集部の事後対応が狡くなってきて今回も公式対応の分が画像にして検索よけやってる辺り自浄能力は期待できないね。
杭打ち機 (仮名) @P_Pile 2014-04-28 22:34:16
とりあえず一言しか出てこない「お前は一体誰の味方なんだい!?」
のぶ @nbyk_ 2014-04-28 22:40:27
これで連載打ち切りになったら原子力ムラの圧力ガーとか政府の陰謀論にシフトですねわかります。
kabayakiya1999 @kabayakiya1999 2014-04-28 22:42:41
今件のせいで自殺者が出た場合、美味しんぼが自殺んぼに変わるんですね。人を殺してまで食に拘るむしろ殺人ぼという新たな漫画が生まれると思うとすごいな小学館。
ふぇりさ @ferisa17 2014-04-28 22:48:47
コレが次号以降の「フクシマでアブダクションが~」なMMRかX-Filesばりの超展開への伏線だったら、自分を含めてみんなでカリーと小学館にごめんなさいしような
matrix @matrix____ 2014-04-28 22:49:55
ここまでトンデモ話を公然とブチあげるくらいなら、雁屋哲には次回はいっそアレフみたいに「修行で放射線被害は乗り越えられる!」ぐらい書いてほしい(´ー`)whttp://www.aleph.to/disease/medical-07.html
酋長仮免厨 @kazooooya 2014-04-28 22:55:04
こんなお話もあったとか…→ 「浪江町在住の方の症状について(顔と目のひりつき、脱毛など)」 http://togetter.com/li/354197
ふぇりさ @ferisa17 2014-04-28 22:55:38
冗談は置いておいて、小学館のコメントも完全に逃げを打ってる状況下、今までの分を含めてあの描写が放射線影響を示唆するものじゃないなんて通用しない。コレまでの科学的知見に対する挑戦といわれても仕方ないだろうし、影響があるというのであれば、積極的に情報を提供して被曝影響調査に役立てるべきじゃないか?
GETS @ion_00 2014-04-28 22:59:52
士郎や雄山が疲れやすいのも、鼻血が出やすいのも、年齢のせいにすればいいのに(年齢設定いくつだっけ? いや、それ以前に東西新聞ってどういう新聞社なのよ?)・・・と言いたくなるぐらいの迷走感。井戸川氏の登場が更に追い打ちをかけてる。
matrix @matrix____ 2014-04-28 23:02:52
小学館てか一ツ橋系は出版業界では比較的良心的な出版社として知られていたんだけどな(´ー`)スピリッツにダメージを与えたいのなら本誌はもちろんコミックを買わないコト。ファッション誌が広告を取れなくなると休刊に追い込まれるように、マンガ雑誌はコミックが売れないと厳しい。
Hiryu@小学23年生 @xxHiryuxx 2014-04-28 23:15:50
小学生の頃、同じ小学館のコロコロコミックや、その単行本を楽しく読んでた俺としては複雑な心境 編集部もだけど、それを無視してた会社が一番タチが悪い。小学館は(ずっと前からだけど)自分で自分の首を絞めてるってわかってないんだろうなぁ…
ケイ @qquq3gf9k 2014-04-28 23:16:57
一回きちんと訴えでもしないと何度でも繰り返すと思うのよね。
matrix @matrix____ 2014-04-28 23:27:01
放射線関連の記事が豊富な医師(´ー`)「鼻血や下痢も被曝の症状? 誤解されがちな放射線被曝」南相馬市立総合病院・坪倉医師 http://allabout.co.jp/gm/gc/427363/
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-28 23:55:35
まとめを更新しました。「福島県だけでなく、東京の子供たちも、埼玉県の子供たちも鼻血を出していた」パートを追加。
らいす @happy2rice 2014-04-29 00:02:28
またこれを貼らねば… http://twitter.com/happy2rice/status/454244412738908160 もう何度でも言うよ。風評加害者どもめ
笹団子@日本の物産がある日常 @sasadango_tyo 2014-04-29 00:12:02
鼻血なんて子供のころに頻発に出していたし、花粉症になってから鼻の粘膜が弱ったのか?また出るようになりました。原発事故前からなんですけどね。
daeme @daeme 2014-04-29 00:28:30
一見、福島の被災民のためを思うような発言が散見されるが、多くは下層の憂さ晴らしや認知的整合だと思う。たぶん、被災民に対する同情など微塵も含まれていない。私も被災民に微塵も同情しないが、かといっておためごかしの材料に使う気にもならない。
Piatti @Cymbal_22 2014-04-29 00:29:10
はだしのゲン同様、この作品が科学的考証をされたSFやノンフィクションでないことはわかる。だが、このご時世において、実際に発生した出来事をもとにした話について、起こってもいないことを、さも起こったかのように描くのはデマの拡散であり、重大な問題だ。
akira_k @mameyomogi15 2014-04-29 00:30:06
連載当初から気になっているのだが、作者はいったい何を意図してこの漫画を描いているのだろう。 どんな人を読者として想定しているのだろう。 出版社は綿密な取材に基づきというけれど、綿密に取材しておればこんなモノ世に出せるわけがない。
フリーフリッカー @Fleaflicker80 2014-04-29 01:00:14
内部被曝を取り上げるのにコープふくしまの陰膳調査をスルーしておいて、「綿密な取材に基づく」なんてよく言えるな。
フリーフリッカー @Fleaflicker80 2014-04-29 01:02:51
Twitterやっている原発作業員の存在は無視するのね。まさに「見たいものしか見えない。見ようとしないものは見えない」状態
cz0075(涙目) @Namidame_K 2014-04-29 01:19:08
『ヒーローズ・カムバック』を出版してくれた小学館なのにね・・・。作家が思いこみによって作品内で事実誤認や、ミスリードをしてしまうことを防ぎ、改めるのが編集の仕事ではないの? 原稿を受け取るだけで、作品を責任もって監修できないなら同人誌と変わりない。次回で謝罪文を載せて打ち切りにするべき。
75 @7elq 2014-04-29 01:31:50
いっそ雁屋氏は、その症例を集めて世界に福島の知られざる健康被害と日本政府の欺瞞を訴えたらどうだろう?出版物をもって従来の医学的常識にない驚異的な症状を告発したのだから、より詳細な健康被害を調査すれば、ピューリッツァ賞にノミネートされるかもしれないよ?
infobloga @infobloga 2014-04-29 01:39:20
誤解に基づいて書いているだろうとは思うし、社会的悪影響を心配して批判する意見があって当然だと思うけど、大騒ぎするほどのことではないし、出版社に対する批判は行き過ぎ。こういうのを堂々と漫画にできるという事実こそ、放射能に関する情報の正当性を担保しているわけだから、出版社の「自粛」とかでこういう表現が表に出てこなくなる事態こそ一番恐れなければいけないことだと思う。
雪ノ丞 @Yukinojo 2014-04-29 01:56:21
いや、出版社は責められてしかるべきじゃね? 作者がバカやるのは思想信条の自由があるから仕方ないとして、構成役 の出版社がそれをスルーしたらネット全盛のこの時代、存在価値ゼロじゃないっすかw
大和撫子 @nadeshikojunjou 2014-04-29 02:34:07
“綿密な調査”のサンプリング対象が反原発カルトな人たちだと調査結果が偏るよね。雁屋氏のほか「美味しんぼ」に携わる人たちが殆ど反原発カルトで固めちゃってるのかな。
ふぇりさ @ferisa17 2014-04-29 03:50:53
とりあえずね、カリーと小学館は、薄っぺらいフクシマの「綿密な取材」結果よりもよっぽど福島の真実を知ってる地元の方とか、1F構内経験者から散々批判されていることを認識すべきと思うんだ。ところでカリーは1F構内のマスコミツアーとか参加したことあったっけ?
姓名 @nityonityo 2014-04-29 04:33:29
みんな、騙されちゃいけないわ>< この鼻血回は、美味しんぼとMMRがコラボするための、ネタフリに違いないわ>< 正気な人間が思いつく発想じゃない!!まさに、美味しんぼの鼻血回は、人間の常識、知的水準から大きく逸脱した、大宇宙的な深遠の彼方にある、人治の及ばぬ領域から、ぴぴぴ!っと受信したとしか理解できない代物!!!さあ、みんな、この偉大な電波受信漫画に、最大の敬意を表して、こう叫んで応援するのよ>< 【な、なんだってー!!】
2nd_Stain @2nd_Stain 2014-04-29 05:42:10
表現規制反対派としては、「どんなとんでもないクソッタレな意見でも存在・発表することは認める」のが表現の自由だということを、小学館が体を張って示してくれたので、そこは評価したい。こんな飛び道具的なやり方ではなく、正道で示してくれたらどんなによかったかと残念だが。
2nd_Stain @2nd_Stain 2014-04-29 05:47:31
同時に、編集部及び原作者に「それは間違いだ」と批判・抗議の声を上げることも、「表現の自由」で保障されていると信じる。編集部は姑息な言い訳に終始せず、原作者にきちんと説明をさせてもらいたい。
アイトレーサー @kiwifruit_cake 2014-04-29 05:47:53
馬鹿もいい所だわ。福島で必死に頑張っている人もいるし、うちの同業の知り合いも切磋琢磨してるわよ。自営業者の見習いの立場だが、ほかの自営業者も含め多くは住んでいる土地をもっと盛り上げようとしているのに、もし自分が福島が拠点でこんなことを言われたら、すごく悲しくなるわ・・・。
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2014-04-29 05:49:23
ネットに上がってるこのページしかみてないのでなんとも言えないけど、不思議なのは「福島では同じ症状の人がたくさん居ますよ。言わないだけです」……えっと、「言わない」のに「たくさん居る」ってのはどうやって判明してるんっていうの、雁屋。「だれもが言葉に出さない、声をださない」のに「たくさん居る」って判るとしたら、医療調査統計出てるからかそこかしこで街往く人が鼻血ぶーしてるのが目に入る状態じゃないとだと思うのですが。でも、そんな街中で皆鼻血ブーしてるならとっくに映像出回るはずですが? 
不破雷蔵 @Fuwarin 2014-04-29 05:49:48
2nd_Stain いや、これだと「表現の自由って、自由奔放で誰も責任を取らない自由ということ」を立証してしまうことになるので、いわゆる表現規制反対派の方々にもマイナスでしかないのですが? しかもこれは単なる「表現」ではなく、商業紙上に展開される、不特定多数が目を通し得る媒体への展開ということで、訳は違いますよ。
紅礼 郷梨@前HN:愚真礼賛 @gre_goriy 2014-04-29 05:51:08
あと、福島県での放射線量がそんな症状なるというのなら、世界中の(例えば韓国とかブラジルとか)放射線量がもっと上のとこで日常的に出てるはずじゃん、と。
不破雷蔵 @Fuwarin 2014-04-29 05:51:58
コンビニの雑誌コーナーに近所のファストフードを名指しして「あの店で出されるハンバーガーの肉はミミズを使っている。食べたらそれっぽいのが出てきた」という内容を描いた同人誌を堂々とおいて販売するようなものです。しかもそれを全国規模で。
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2014-04-29 06:05:01
オレもXVIDEOS見てたら鼻血が出たんですがこれもフクイチのせいなんですね. #大勢いますよ言わないだけです #脱げぱんつ
ベレッタ@雛8989 @beretta8989 2014-04-29 07:11:08
【「美味しんぼはもう終了すべき」こう考える人は大勢いますよ、言わないだけなんです】どこに美味しさがあるのか?ただの「美味しんぼのキャラ借り風評被害漫画」にしか見えん
うに @uni_2030 2014-04-29 08:17:20
山岡(雁屋)さんは、早川さんの所でWBC検査受けないとね。
taka(維新は要らない) @smoketree1 2014-04-29 08:35:05
徳島県医師会"老人では年齢を重ねるに従い細動脈の硬化が現れ、高血圧などの合併症を有する人が多くなり、いろいろなストレスで血流異常や血管内の圧力上昇が起こり、血管が破れやすくなります。""また、過労や睡眠不足、過度の運動、感情の高ぶりなどの精神的、肉体的ストレスも誘因となります。"http://www2.tokushima.med.or.jp/kenmin/doctorcolumn/hc/584-309 町長としてのご心労も多かったのではないかと。
ビッター @domtrop0083 2014-04-29 08:37:01
この人の脳内の地球では。有馬温泉の入り口で待機してたら観光客が一定ラインを超えた瞬間、全員鼻血ブフォという笑える絵が取れるんだ。なにそれ見たい。
ビッター @domtrop0083 2014-04-29 08:45:16
スピリッツは鉄腕バーディーが終わってしばらくして切ったからなぁ。
うに @uni_2030 2014-04-29 08:56:04
domtrop0083 飛行機下りた乗客が、全員血まみれのティッシュで鼻を押さえているとかw
ジョエーウ @joejoeu 2014-04-29 09:19:57
「鼻血や疲労感が放射線の影響によるものと断定する意図は無く」って小学館から言い訳があったみたいだけどじゃあなんの意図だよ。いつまでもグレーでいてほしいって読めるぜ。アホアホ。
ふー @oldhouse1980 2014-04-29 09:28:54
「鼻血や疲労感の表現は、綿密な取材に基づき~」http://spi-net.jp/spi20140428.html との事らしいので、掲載した責任として編集部はその取材により得られたと云うデータを公表すべきだろうに。 出せない場合はそんなデータ無い、或いは出所不明・未実証の与太話を真に受けました、となるけども。
うに @uni_2030 2014-04-29 10:09:36
山岡(雁屋)さんは、「早野」さんの所でWBC検査受けないとね。 でした、訂正させてもらいます。早川さんは、問答無用に撃つ人なので別人でした、大変申し訳ありません。
Jean-Luc Picachu @JeanLuc_Picachu 2014-04-29 10:16:02
炎上商法なら大成功というところか
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-29 11:46:02
関連まとめを作成しました。http://togetter.com/li/660754 【OurPlanet白石草氏「関東全域で健康被害(鼻血含む)」「低線量被曝による影響は個人差」】
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-29 11:47:02
「鼻血は今の1000倍の高線量被ばくじゃないと出ないし、出たらほとんどが死ぬ」という批判に答えられなくなった放射脳は「鼻粘膜に浮遊セシウムが直接付着して粘膜を損傷させた。だから鼻血だけで死ぬことはない」とかトンデモ論を言い出してますが、なら鼻だけじゃなく眼や口も同じ粘膜だから異常が出てるはずですよね?
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-29 11:49:52
そういえば「花粉にセシウムが入って拡散され大変なことに!」とか一昨年あたり騒いでたけど、今は誰も言いませんよねぇ。
えすあーる葉月 @kaox5sr 2014-04-29 12:09:00
美味しんぼのミスリードを鵜呑みにしてる人はいないだろと思うけど、今回読んでて腹立ったことは確か。一応どう落ちつけるのか見てみるつもり。
Dormeur @nemuribito 2014-04-29 12:13:31
これが許されるなら、山岡がハンセン病療養所のある土地を訪問したら発疹が出て「その土地では発疹が出る人が多いけど言わないだけ」なんてことを描いても許されるはず。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-29 12:36:02
「ハンセン病やHIVの患者を取材したら数日後に発疹が出来て倦怠感が」とか漫画で書いたらいくら後半で否定的意見を出しても出版社潰れるレベルの非科学的差別なのに、放射線だとなんでもアリなんて許されない。
不破雷蔵 @Fuwarin 2014-04-29 13:18:25
美味しんぼの表現が許されるなら、山岡が小学館のある土地を訪問したら正体不明の睡眠不足で倒れる人が続出して「その土地では原因不明の眠気による卒倒者が続出しているけど言わないだけ」なんてことを描いても許されるはず。#美味しんぼの表現が許されるなら
不破雷蔵 @Fuwarin 2014-04-29 13:18:34
美味しんぼの表現が許されるなら、「美味しんぼ」を在庫に持つ本屋が次々に閉店に追い込まれて「その漫画を揃えた本屋の閉店が続出しているけど言わないだけ」なんてことを描いても許されるはず。#美味しんぼの表現が許されるなら
不破雷蔵 @Fuwarin 2014-04-29 13:20:02
美味しんぼの表現が許されるなら、「美味しんぼ」の作者が原作の作品が次々に電波的内容を持つようになって「その作家は電波だけど皆が言わないだけ」なんてことを描いても許されるはず。#美味しんぼの表現が許されるなら
ChanceMaker @Singulith 2014-04-29 13:21:57
@spiritsofficial いったいいつまで、こんな悪質な風評被害を漫画で拡散するつもりなんですか? http://togetter.com/li/660340 法的にはデマではなく、悪質な印象操作ならいいんですか?
the yasegaman @hutuunosimin 2014-04-29 13:31:55
実態を調査もしないで論評している人がほとんどだと思う。
おーまさ @o_masa 2014-04-29 13:40:42
最後のコマに「ぽかん・・・」って描き文字を加えるのが正解。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-29 14:10:51
調査も何も、医者に「何日も鼻血が止まらなくなる患者が増えたか」と聞けばいい。ちなみにグンマーでは内科医の知り合いに聞いても鼻血や下痢など「体調不良の患者が急に増えたとかはない」だけどね。
sifumi 冬コミ西にて委託 @sifumihio 2014-04-29 14:58:53
昨日もちらっと書いたけど、街中(?)に取材に行った作者が鼻血だして放射能被害が~とか騒ぐなら、TOKIOから入院患者が出ていてもおかしくないと思う。帰宅困難地域(?)に彼らは防護服着用だけど足を踏み入れてるんだから。必要な場所までは防護服なんて着てないだろうし。
緑一色( •̀ㅂ•́)و @Allgreen76 2014-04-29 14:59:15
風評被害に苦しむ農家やそれで首を吊った人の墓の上で食う飯はさぞや美味いでしょうねぇスピリッツ編集部の皆さん!! @spiritsofficial
めがです -繊細だんびら- @megadeth0907 2014-04-29 15:01:53
「福島に行くと体が怠くなり鼻血が出る(事もある)」これは看過できないほど大きな差別による風評加害行為ですね。ハンセン病やHIVと同じく正しい知識が欠如しているが故の。
めがです -繊細だんびら- @megadeth0907 2014-04-29 15:19:01
コンビニ書籍はトーハンから委託配本されているだけなので、今後売上低下を危惧されるコンビニオーナー様は小学館発行全ての配本を「バックヤードに陳列」して委託期間が終われば「売れ残りを返本」すればいいと思います。 学生時代にアルバイトしてたコンビニのオーナーが、ある出版社の書籍に対してやってましたが、特にお咎めや問い合わせはありませんでした。そのうち配本数が減り、売れ筋の講談社や集英社の書籍が多く配本されるようになります。分かり辛くてすみません(笑)
ボトルネック @BNMetro 2014-04-29 15:19:11
ああいうヒキにしておいて、これで次の回に「福島の人はストレスに晒されてるから鼻血が出るんですよ」的な落としどころに持っていくという可能性も、ほかの作者、ほかの漫画ならありうるんだけど、何せ美味しんぼですし、カリーですからねえ… 今までの言動から見るに、証拠はなくても被爆が原因の可能性を匂わすような展開に持っていくんだろうな、という疑念が晴れないですね。それぐらい雁屋哲氏が信用されていないということですが。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014-04-29 16:07:08
自由には大いなる責任が伴う。責任無き自由とは、ただの身勝手である。
柳龍人 @ryutoyanagi 2014-04-29 16:08:47
講談社は制裁漫画がどれだけの風評被害拡散媒体になるのか、しらんおだなぁ。雑誌は売れるとは思うがそれと引き換えに信用は低下する。
柳龍人 @ryutoyanagi 2014-04-29 16:09:32
制裁ではなく掲載の間違い。
@Shisui_Rising 2014-04-29 16:29:00
こういうのを見ると反原発派は被災地の復興なんて望んでいないように思える。福島県民を人種差別したいだけではないのか?
リ コ @riko0058 2014-04-29 16:30:23
福島原発事故から学ぶ、責任を取らない言語 http://fb.me/159ZlxPIc
一山♪だっふんだ♬百文 @suchizoidman 2014-04-29 16:38:03
↑おやおや、無責任なバカドルが、「炎上便乗商法」のために乗り込んできたよ。
みのかさご @asako_kawamata 2014-04-29 16:50:38
フィクションだから何を書いてもいいわけではないみたいですよ。漫画やドラマで起こったことが現実でも起こると考えてしまうことは珍しいことではないみたいです。
長峯明子 @xshochanx 2014-04-29 16:52:26
yumekou まあでも、井戸川さんも結構怪しい事や、自分に都合のいいことだけ言ってたけどね。
游鯤 @yusparkersp 2014-04-29 17:12:44
スピリッツに広告を出しているところ、取次店、その他を締め上げるしかないんじゃねぇの?
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-29 17:20:42
riko0058 関係ないことを書き込むのは止めてくださいね。特殊な思考を持つ方なので理解できないかもしれませんが。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-29 17:22:28
riko0058 とりあえずTwitterでのブロック外して真正面から議論しますか?「ここで鼻血があるんだ」って騒いでもいいですよ? ※関係のないriko0058氏のコメントは削除しました。
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c 2014-04-29 18:00:59
そもそも「同じ症状は大勢いるけど言わないだけ」とか、福島県民に対してすごい侮辱ですよね。「福島県民は健康被害が出てるのに政府や東電が怖くて真実を言えず口をつぐんでいる」と根拠もなく決めつけた差別的発言ですよ。根拠があるなら公表すべき。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-29 18:26:49
riko0058 自説が完全にフルボッコされてるのが悔しくて、認められず認知的不協和を起こし、話のすり替えや人格批判しかできないのはわかるのですが、少しは「鼻血」について語ってくれませんか? ※関係のないriko0058氏のコメントは削除しました。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-29 18:30:17
やはりタダのノイズになるのでriko0058氏はコメントブロックすることにしました。
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2014-04-29 18:55:26
雁屋哲氏もスピリット編集部も確信犯(本来の意味での)とみなしていいでしょ。
dada @yuuraku 2014-04-29 18:58:07
素っ頓狂なこと言う放射脳なんて極一部だしまともな人なら信じないからデマも上杉隆も放置して問題ないって言い張っていたサヨクだのリベラルだのの皆さん、3年以上経ってメジャー誌に堂々と出るネタがこれなことにどう落とし前つけんの?
A Place In The Sun @aplacein 2014-04-29 19:07:05
3年経ってもこのレベルとは…まともな情報より怪しいサイトの怪しい仮説が信憑性高いってもう救い難い
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014-04-29 20:06:55
何が問題か? と言うと、国内には鼻血に対する有効な統計は存在していない。そのために鼻血が多発しているということに関しては明確な肯定も否定も出来ない事は事実である。しかしながら国外の統計によると、おおよそ人口比において1割り程度の鼻血の事例が存在しているよるので、統計学上からも鼻血が特異な症状ではない。また現在の福島における低線量被曝によって鼻血が引き起こされるという医学的見地は存在しない。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014-04-29 20:11:45
にも関わらず、作者及び出版社側が福島・鼻血・放射線被害を結びつけるようなニュアンスで主観と印象のみの巧妙な誘導を行っている。このことからも重大な風評加害であり、多くの批判を受けることは当然の事。既に多くの人はこの漫画に呆れている。
nekosencho @Neko_Sencho 2014-04-29 20:14:35
なんか魔女狩りじみてて怖いな。
max @ryoumax 2014-04-29 20:36:17
Neko_Sencho 雁屋哲は魔女もびっくりする魔男です故に こんな社会に悪影響を及ぼす輩もそうそういないでしょう 因みに3年前は肥田先生、あんた間違えてるよと言おうものならこのコメント欄の趨勢とは真逆の体制で私達は追求を受けましたよ、放射脳達から 漸く真実の意見をこれ程多くの人がコメントできるようになってきた事は喜ばしい限りですがもぐらたたきに似てる気がしないでもないです 
nekosencho @Neko_Sencho 2014-04-29 20:40:33
ryoumax とはいえ、このコメント欄を見ても、知識として間違い、あるいは実態と違っているという範囲を超えて、単にののしるための道具って感じになっちゃってる人も多数見かけますからね。そういうのが怖いです
心技 体造 @mentalskillbody 2014-04-29 21:29:24
adgjmpt_1011110 この福島の件は酷いですが、そのリンク先はデマという程のものではないかも知れません。当時の美味しんぼの時代背景では無農薬=健康という考え方が流行していて、資料にしてもそういった事が書いてあるものが多かったはずです…対してコンシュルジュの方は比較的最近のデータを参考にしてるのだと思います。美味しんぼは巻数を重ねるに連れて作者の偏った思想がキャラに反映されてきてるのがつらいですね…
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014-04-29 22:21:00
TakahiroF2c だって自治体とかJA、漁協が怒らないんだもん。彼等が本気で刑事告発すれば勝てるのにやらないどころか、警告や注意勧告、遺憾の意すら表明しないからねえ。
つっちー@南海&菜緒しか見えない @akkitsuchida88 2014-04-29 22:24:45
サピオしかり小学館の事故後の舵切りは完全に誤り、会社の寿命縮めただけだったね
polaris @Polaris_sky 2014-04-29 22:57:15
JAXA によれば http://iss.jaxa.jp/med/research/radiation/ 宇宙飛行士の1日の被曝線量は1mSv。つまり、2日で日本の年間被曝線量に匹敵。これだけ被曝してるのに宇宙飛行士が鼻血でて大変なんて話を、人類が宇宙に行って何十年も経過してるけど聞いたことないんだけど。
Masasuke☆Aruga @masasuke_aruga 2014-04-29 23:10:46
劇画って元からこういうものですよ。流しましょうよ。
ヤン・ヒューリック @1xuVLqH3kQ 2014-04-29 23:17:28
ちなみに、同じ小学館のビックコミックの最新号に連載されてる「そばもん」という漫画で、福島の被爆についてのデマや風評被害について適切な解説がされてましたが、スピリッツ編集部は同じ出版社なのにそれを考慮しなかったのでしょうか? 個人的にひどいのは、片方で冷静な意見があるのに、それを無視した事が最悪だと思います。
竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2014-04-29 23:24:51
toripan2 反原発派の人達こそ、こういったデタラメなデマに対してきちんと抗議するべきでは?
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014-04-29 23:33:43
masasuke_aruga 今まで流し続けた結果がこれなんですけど。調子扱かせた結果がこれだよ!
Masasuke☆Aruga @masasuke_aruga 2014-04-29 23:54:52
TATukoma1987 気持ちはわかるのだけれど、こういう事で金を稼いでいる連中に関わりあう事自体、彼らを肥え太らせその分付き合った連中は無意味な時間の浪費を強いられるだけでしょう?マスコミへの最も有効な攻撃は、積極的に無関心な態度をとる事ではないでしょうか。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014-04-30 00:00:34
masasuke_aruga 最も痛いのは裁判に負けて実刑判決食らうことでは?それも民事じゃなくて刑事で。刑事事件となれば、犯罪者ですからね。実際問題、やってる事信用毀損罪ですから。
笹団子@日本の物産がある日常 @sasadango_tyo 2014-04-30 00:04:57
福島県やJAは「積極的に無関心な態度」をとっていますが?放置したから雁屋氏がデタラメを書き続けているんでしょ?
H.Sakai @FoD5 2014-04-30 00:12:55
美味しんぼ第604話についての小考察 http://togetter.com/li/660826
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-04-30 00:16:49
「無関心な態度」が通じる(察してくれる)のは良識のある日本人だけです。良識のない日本人と、察する文化を持たない人からすれば、「じゃあ好き放題やっていいんだな!」となるのがオチです。 スカートの中に手を入れてくる痴漢って、相手が肩を震わせて耐える姿勢になると『OK娘だ!』と好き放題するんですよ。知ってました?
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-04-30 00:20:10
「戯画なら好き勝手やっていい」というのなら、燃えるお兄さん事件もありませんね。失礼ですが、戯画なら好き勝手やっていいと思ってるのは貴方だけですし、その思想の根底は、戯画を馬鹿にしてる(下に見てる)からではないでしょうか?
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-04-30 00:34:10
「古希を越える、40年以上様々な原作を担当してきた東大出身の原作家」と「もうすぐ60歳になる、この道30年のベテラン作家」+「『日本政府は、3月3日に地震・津波が来ることを知っていた』『福島の子ども達は「もう結婚出来ない」「もう何も出来ない」と嘆いてます』と、公衆の面前で演説するような元町長を取材して【綿密な取材】と称する編集者と編集長」を【戯画だから許す】というのは無茶が過ぎませんか?
Masasuke☆Aruga @masasuke_aruga 2014-04-30 00:36:50
ManakaELK 「マスコミへの」と限定しています。劇画原作者のように話を誇大にして論点を摩り替えないで下さい。また、劇画を話題にはしていますが戯画なるもののことは寡聞にも知りません。
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-04-30 00:39:06
誤:『福島の子ども達は「もう結婚出来ない」「もう何も出来ない」と嘆いてます』と、公衆の面前で演説し、疲労感が耐えがたいから立候補を止めた元町長   正:『福島の子ども達は放射能に汚染され、「もう結婚出来ない」「もう何も出来ない」と嘆いてます』と、公衆の面前で演説し、参議院選挙に出馬するも落選した 疲労感が耐えがたい(?) 元町長
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014-04-30 00:39:12
masasuke_aruga どう見ても劇画を馬鹿にしてる発言だなあと。小林源文先生がこの言葉見たら激怒するかと。
Masasuke☆Aruga @masasuke_aruga 2014-04-30 00:41:12
TATukoma1987 相手は雁屋個人ですか?それとも反被爆運動家ですか?仰っている意味がわかりません。訴訟を起こしたければどうぞおやりください。私は立場が違います。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014-04-30 00:54:08
masasuke_aruga 「劇画ってこういうもの」って自分で言ったくせに。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2014-04-30 00:54:54
masasuke_aruga この件の場合は、当然ながら作家本人と編集部ですね。他の放射脳に関しては別件です。
Masasuke☆Aruga @masasuke_aruga 2014-04-30 00:57:16
[c1456355] 断っておきますが、雁屋哲は本作中で自称「劇画原作者」を名乗っており、この作品は漫画でも戯画でも無く「劇画」という物に重きを置いて書いている為、作者の意思を尊重しなおかつこの話題に合わせて絞っております。
間中瑠玖 @ManakaELK 2014-04-30 01:04:57
言葉遊びも大変結構ですが  「劇画って元からこういうものですよ。流しましょうよ」→今まで流し続けた結果がこれです→「マスコミへの最も有効な攻撃は~」→ 私の長文 →「「マスコミへの」と限定しています」→「マスコミへの」対策をコメントすることに、何の意味があるのですか →「この作品は漫画でも戯画でも無く「劇画」という物に重きを置いて書いている為、作者の意思を尊重しなおかつこの話題に合わせて絞っております」 言葉遊びより、まともなコミュニケーションを優先していただけませんか
Masasuke☆Aruga @masasuke_aruga 2014-04-30 01:06:18
TATukoma1987 劇画と今回の美味しんぼの共通項について、劇画の古典であり金字塔である「カムイ伝」がいつ誰を対象に描かれた作品か、そういった背景を勉強して読めばわかると思いますよ。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-30 01:09:31
masasuke_aruga コメント欄を無駄に消費するだけなので、Twitter上で議論お願いします。⇒【こういう事で金を稼いでいる連中に関わりあう事自体、彼らを肥え太らせその分付き合った連中は無意味な時間の浪費を強いられるだけ】
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-04-30 01:12:09
masasuke_aruga氏はコメントブロックしました。よって、これ以降、Togetter内で彼に反論する方も自動的にコメント削除&ブロックします。Twitter上で議論をお願いします。
valvelde @valvelde 2014-04-30 03:50:05
今週の「美味しんぼ」には被曝が原因で鼻血が出たなんてどこにも書いてなかったと思うが
海松房千尋@東京(六四天安門・四三済州 @2theparadise 2014-04-30 03:50:27
みんな待つんだ! 「鼻血が出る奇病」 が本当に流行してる可能性もある。 ただし医者が口を揃えて言うように被曝が原因では無い。 そして患者のほぼ全員が福島産の食材は口にしておらず全国規模で存在している為、飛沫や空気感染ならパンデミックしてる。 よって福島とは無関係の経口か接触感染の感染症か中毒だ。 患者の共通点はなんだ?!
幸福太郎 @koufukutarou9 2014-04-30 06:19:36
まだ、まだだ、まだ医者が登場して「疲労感?鼻血?仕事のし過ぎの過労と贅沢な食生活の勢だよ』と言って山岡夫妻と雄山が湯治に行く展開もありえる。
壱縺怒左衛悶・元セクソシスト @boku_moraimon 2014-04-30 07:06:32
私はあれこれ皮肉は言っているが雁屋氏 @kariyatetsu の「個人的体験」を科学的に否定する材料はもっていない。彼の体験が科学的かどうかは別にして。あとはその個人的体験を小学館 @Shogakukan_Pub @spiritsofficial がどこまで公の出版物での発信を許容するかって問題だろうなぁ。
野良馬 @nobody_oyaji 2014-04-30 08:30:49
なんというか、今回のは「美味しんぼ」に権威を持たせすぎた結果な気もするなぁ… 結果、雁屋が妙な勘違いを起こして持論を展開する為だけのツールになってしまってる。 薀蓄という物は、本来「過去からの積み重ねによる実証を経た」なんだが、この人は「今現在の事のみ」を過去から語られてたように書く。 なんか「みんな知らないの?wオレが教えてやるよ」的な思い上がりというか、薀蓄を語る事の悪い面だけが出てきてる。 そしてそれを鵜呑みにして有難がるアホ…
Eimi1003 @Eimi1003 2014-04-30 10:04:16
出版の自由があるとはいえ、編集部や編集者はこれを見て不適切だと思わないのかな。本当に初期のころの美味しんぼは面白いと思ったけど、あの頃から頭がおかしかったの?この作者って。それとも近年になって左翼デマ系に成り下がったの?
cc @haricut 2014-04-30 10:57:47
この人ちゃんと出向いて調べてるのだろうか?ただ反原発の立場から感情的に暴走してるとしか思えない。立場上表現に責任を持たなければいけない立場だと思うが・・・。
@hinojidosyarain 2014-04-30 12:24:49
鼻血が出るくらい小学館は放射能で汚染されているのね
月永こん @tsukinagakon 2014-04-30 12:34:55
この馬鹿長い連載漫画の、最終回を書くための演出なのかもしれないね(棒 真顔で書いてるとしたら程度を疑うよ。
ふみたけ @Fumitake_A 2014-04-30 13:11:01
今回のは「美味しんぼ」に権威を持たせすぎた結果な気もするなぁ←この漫画は反権威的側面もあったことを踏まえると権威性を誇示した内容に陥ってるのは作品の根幹を否定する印象しかない。
ふみたけ @Fumitake_A 2014-04-30 13:14:03
元々美味しんぼは志郎が雄山という権威に対抗なり反発する様がウケていたのであって作品そのものが文化人よろしく振る舞うのは作者の傲慢でしょう
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2014-04-30 16:49:19
山岡「こんなの本当の鼻血じゃない。一週間後に来てください。本当の鼻血をお見せしますよ」→次週谷岡ヤスジ登場。
田山たかし @neon_shuffle 2014-04-30 19:00:28
私は殆ど原発問題にコミットしない(知識が乏しいから)のだが、このまとめはどこがどのようにデマであるのか論理的で説得力のあるものであり、「多分デマなんだろうな」という確信を持つに至った。「ヘイト本を置くな!」と喚くだけで、どこがどのようにデマなのか具体的な説明がない屋代聡とは対局にある。
haraitashingo @haraitashingo 2014-04-30 20:03:14
俺みたいな部外者が物見遊山でカッカして正義振りかざしてスピリッツ不買を呼びかけたり正義のゲンコツでぶん殴るのはあかんやつです
haraitashingo @haraitashingo 2014-04-30 20:07:48
言論で雁屋哲がぶん殴られる状況への期待を表明せずにおられない俺は下衆
Hiroyuki SATO @jstclg 2014-04-30 22:53:01
この事を西原理恵子先生(@riezo0608)へ教えてあげたい。雁屋氏は絶交されるだろうなぁ。
うにら @riafeed 2014-04-30 22:57:16
井戸川氏の経歴調べたら不信任決議可決を受けて議会を解散させておきながらその選挙前に辞任表明なんてことをやってるのな・・・
infobloga @infobloga 2014-05-01 01:18:05
ハンセン病だって、非科学的で差別を助長させるような発言は、批判されるべきだと思うけれど、ハンセン病の感染性についての疑義があるのであれば(科学的じゃなくても)、それが文芸作品で表現されることは妨げられるべきじゃないと思う。そういうのをタブー化することの方が、差別を助長する。
infobloga @infobloga 2014-05-01 01:18:12
この問題だって同じ。事実関係については指摘、批判するのには賛成だし、別の漫画家が違う立場で作品を書くのも良いと思うれど、「こういうのを出版するな」とかは言うべきではない。それは、結局、放射能の問題をタブー化することで、科学への信頼を損ない、差別を助長しているだけ。
infobloga @infobloga 2014-05-01 01:18:19
こういうのが一般に表明され、でもそれに同調する人があまりいないということで、事実が再確認されるという面だってある。むしろ、こういうのがタブー化され、表に出てこなくなったら、公表された評価の信頼性が担保できなくなる。
infobloga @infobloga 2014-05-01 01:18:27
震災の時に「公式の発表以外は、デマです」的な広報姿勢がかえって、不安を招いたことをもう忘れたのだろうか。これに騒いでいる人は、自由と多様性の尊重こそ、科学の信頼性の基礎だということに無頓着過ぎるのだと思う。
青空ぷらす @aozorapurasu 2014-05-01 01:47:19
どうせ結末は断定するようなことはしないで有耶無耶に終わらすんだろう。逆に、鼻血や倦怠感程度で止めてるのが、今後いよいよヤバくなったときにいつでも方向転換してケツを捲くれるようにしている姑息さを感じる。
うにら @riafeed 2014-05-01 02:23:57
あっち側の人が露骨に方向転換するとこんどはあっち側から罵詈雑言を受けるのでなかったことにするかとことん突き進むかどっちかしかないと思うけど
ボトルネック @BNMetro 2014-05-01 02:57:13
またこの回、鼻血を出した山岡が医師に診てもらって「鼻血と被爆を結びつける知見はない」って言われ「うっかり関連付けたら大変だ」と山岡に言わせた上で、最後にそれを否定するかのような流れになってるんだよね、全体を通して読んだら。以前うつ病編で「うつ患者にがんばれは厳禁」とした上で岡星さんに「死ねよ」ってやらかした時と同じぐらい悪質。
ふぇりさ @ferisa17 2014-05-01 03:01:04
別のアプローチを考えてみる。前町長井戸川氏の話。選挙に出なかったっていっていると言うことは2013年3月頃のインタビューかな。このときの選挙は、議会に不信任されて、議会を解散したけれどほとんどが再選されて戻ってきたので町長を辞任したときの選挙。勝ち目がないから出なかっただけじゃないのか??
ふぇりさ @ferisa17 2014-05-01 03:03:56
ついでに、このとき仮の町役場は埼玉県にあったんだが、どこで放射線影響を受けたのか? その直後、2013年6月の参議院選挙はみどりの風から立候補(見事落選)してると言うことは、特に環境が変わったわけでもないだろうに、影響はなくなったと。 こっちも言っていることのつじつまが合わないような気がする。
うにら @riafeed 2014-05-01 03:16:20
ferisa17 その町議選の告示日前日に辞任表明したみたい、といっても結局立候補が現職8人含む9人だったから結果がどうあれ(結果は現職が1人落選も後に別の町議が町長選に出馬して繰り上げ当選)再不信任失職は避けようがなかったのでそうなる前に辞めたんだろうね。
matrix @matrix____ 2014-05-01 03:51:11
福島県双葉町前町長・井戸川克隆氏の街頭演説(´ー`)「日本政府は2011年3月3日に地震や津波がある事を知っていた」(3分50秒から) https://www.youtube.com/watch?v=kNGH17igez8もはやオカルトの領域に突入した前町長。。
まひまかし @sn1works 2014-05-01 09:02:25
馬鹿は風邪ひかないとコケにされている感じがしますね・・・。馬鹿は死ななきゃ治らないになる日も近いような気がします。
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2014-05-01 18:01:13
「似非科学を批判することは許されるが、似非科学を排除することは許されない。それが言論の自由だ。」と「民族浄化の扇動を批判することは許されるが、民族浄化の煽動を排除することは許されない。それが言論の自由だ。」にどれくらいの距離があるんだろう?。そうやって被害を受けるひとたちを余所に、言論の自由を謳歌した知識人が、莫迦げた似非科学の被害や、排外主義・民族浄化の煽動による被害に何をしてきたんだ?。いい加減にしてくれ。
カッパ怪獣 @fujiko173 2014-05-01 20:29:39
美味しんぼ、山岡が結婚したあたりから理屈っぽくなって面白くないから全部ブックオフに売った。変な思想を植えつけようとするマンガはきらい。
@maryallyman 2014-05-01 23:43:54
汚いなさすがスピリッツきたない
十円龍@基本は法師 @junenryu 2014-05-02 10:20:10
個人的に美味しんぼは作者のオ●ナヌー漫画という位置なのでもう既に読む気すらないです…というか、グルメ漫画ならクッキングパパ辺りが丁度良いです。レシピも書かれて下さっているので、いつもお世話になってますしおすし。
infobloga @infobloga 2014-05-02 11:54:52
識者の意見を集約した特集記事を出すらしいって話だけれど、これは、今後同種の問題が起きたときのリファレンスとなる神対応になるかもしれない。特集記事の内容にもよるが、表現の自由と客観性の落としどころという意味で、非常に妥当な線に落ち着くのではないかと期待している。
infobloga @infobloga 2014-05-02 11:59:53
しかし、ここのコメントを見ると、ちらちらと排外主義系のクラスタと被っている発言があっていろいろ考えさせられる。
ふる古[Pray for JAPAN!] @tuttut_99 2014-05-03 01:24:59
> @kabayakiya1999 今件のせいで自殺者が出た場合、美味しんぼが自殺ぼに変わるんですね。 殺人簿ですね。
max @ryoumax 2014-05-03 08:12:13
このお詫び文を書いた担当者は会社を守った気でいるんだろうか http://spi-net.jp/spi20140428.html こいつも嘘ついてるし・・綿密な取材したら井戸川の話がデマだと理解できるんだよ 意図はなかったと再三言ってるけど作者の雁屋哲の意図は事前に解ってただろうよ 
たがた三四郎 @tagata346 2014-05-03 17:04:33
「言わない」症状の人々が大勢いるとどうやって知ったのかが最大の謎。大勢って何人くらい?
ミンダナオ @plus0041 2014-05-03 23:03:36
さっさと雁屋氏がデマだと認めればいい話。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2014-05-04 13:19:53
雁屋氏も精神的な盟友が国会前で百回ばかし寄り合いを開いても民草が踊らない情況を憂慮してつい勇み足をしてしまったんだよ。大人なら理解してあげないと‥僕ちゃん頭がお子ちゃまなんだバ~カ!バ~カ!
FX Katsuhito @Katsuhito000 2014-05-04 21:25:49
あれを「言論の自由だ」とか言う人は、当然に激烈な批判も言論の自由として黙って受け止めねばならない。「言論弾圧だ」とすら言ってはいけない。
milimili @milmil55082946 2014-05-07 14:58:17
infobloga もう何度も言われてきたことだけど、発言の自由あれば、その発言に対して批判をする自由もセットで存在する。『科学の信頼性の基礎』は、論に対する批判や検証がなければ成立すらしない。
infobloga @infobloga 2014-05-07 16:07:22
もちろんそうですが、誰もtwitterで発言したり、別の漫画を描いて啓蒙したり、批判記事を雑誌に投稿したりする自由=批判する自由を否定していませんよね。 @milmil55082946
infobloga @infobloga 2014-05-07 16:07:35
「間違っているかもしれない発言」「間違っているかもしれない表現」もありつつ、全体として良い言論空間を作っていくのが言論の自由の目標なので「不買運動」は少なくとも言論の自由とは矛盾します @milmil55082946
infobloga @infobloga 2014-05-07 17:55:30
全員とは言わないが、こうやって「民主社会の基盤の基盤」を何の気なく否定して正義の味方ぶっている人間が、排外主義や放射能関連に関わっているのは恐ろしい。そんなに北朝鮮が好きなら行けばいいのに・・・。お願いだから日本の国を壊さないでほしい。QT 言論の自由は しょせん 「表現者の勝手」
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-05-07 18:20:22
infoblogaさん。コメントブロックしました。続きはTwitter上で議論してください。「不買運動」はまとめのテーマじゃないですから。
リョウ・アルジャーノン @ryoFC 2014-05-07 18:25:25
まとめ主が個人的なコメントさせていただきます。 個人の「差別を助長するようなスピリッツはもう買わない」という意思表示は不買運動でもないですし、それが「自由な言論空間をつくること」を阻害していません。不買運動だ。(デマでも)言論の自由だ。と思うならばそれも意見として尊重しますが、ありもしない不買運動についてここで議論するのはテーマから外れすぎてると判断しました。判断に異議があればTwitterで直接どうぞ。(私に@頂いても構いません。相手するとは保証できませんが)
Shimaden⛄ÿú*゜司馬殿 ซิมะเด็ง @SHIMADEN 2014-05-07 19:49:01
被曝が原因と思われる症状が出たら、原発推進派だろうと反対派だろうと、おっかなくなってみんな病院に駆け込むんじゃない? 原因の見当がつかなくても、誰も彼も「大勢」鼻血が出るようになれば、「これはおかしい」ってやはり病院に行くでしょう。「言わないだけ」という状況は考えにくい。
@hoikourouumai 2014-05-10 10:12:39
これが表現の自由なら批判も表現の自由だよ。
E M A N O N @E_M_A_N_O_N 2014-05-12 16:14:57
原作者を呼べッ!!(cv:大塚周夫)
Ryo @ryoiruka 2014-05-12 19:12:35
それにしても、フィクションである漫画の内容に対してデマとか科学的でないとか・・・どうかしてると思うのが。 『美味しんぼ』には興味なかったが、読んでみたくなった。
bb @bblets 2014-05-13 22:28:09
小保方氏の4倍分データがありながら、鼻血の線量を誰も検証しないという驚異
ねなし@12月の仕事募集中 @a_ne74 2016-04-28 09:42:40
2年前のまとめにコメント。 美味しんぼは、取材事実に基づいたルポ漫画の性質も強い漫画。主役級の登場人物はフィクションですが、物語には実在の人物、店舗、商品、地域が登場して、その部分は事実として描かれる。
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