ウィニーについてのZ/X談義
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phannatics
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こむ
@combatir1086
「対策しても何もできずに死ぬ」のは流石にちょっと勘弁願いたいかな・・・。相手がガン回ったとか、こっちが事故って対策カードがプレイできなかったとか、そういうのは仕方ないにしても。
2012-08-28 22:43:49
こむ
@combatir1086
で、ここまでウィニー批判っぽいことしといてアレなんですが、Z/Xのウィニーは「何もできずに死ぬ」レベルのデッキではないと考えてます。
2012-08-28 22:44:38
こむ
@combatir1086
誤解を招かない為に、もう一つ。私はウィニーが嫌いなんじゃなくて、「何もできずに死ぬ」のが嫌なのです。1、2回くらいなら「仕方ないかな」くらいですが、あんまり続くと心が荒みますよね（
2012-08-28 22:56:51
水月 狂華(旧名：月海)
@lunacy96
極論、ウィニーが環境に一定数存在することはある程度仕方ない、と言うかそれくらいが健全と思ってる。でないとただデカブツ引いて叩きつけるだけのゲームになっちゃうんじゃないかなと。環境支配まで言ったら問題だけど…って、これはウィニーに限らずか。#ZX_TCG
2012-08-28 22:50:04
天邪鬼@九覇
@silvia_0119
ウィニーが嫌われるのはよく分かんないな。別に壊れカードがあるワケではないんだから対策すればいいだけでしょ？それがイヤで我を通すならそれはただのカジュアルデッキなんじゃないの？
2012-08-28 23:26:36
コトブキ🐯🐰
@ktbk
TCG界隈で定型文句になってる「運ゲーが嫌なら囲碁とか将棋をやれ」みたいなのあるけど、実際問題、囲碁将棋にも「相手が決め打ちの速攻戦法だった。気付いた時にはもう手遅れ、こんなの実質運ゲーだろ」みたいなの、（ある程度以上には高くないレベルでは）あるんじゃないのかなあ。
2012-08-28 23:32:24
コトブキ🐯🐰
@ktbk
速攻デッキが嫌がられるのは、何もできずに負けるという「ただシャッフルしただけ」感だろう。これはマリガンしまくり負けに通じる。更にそれらは、メタゲームやデッキ構築の検討の甘さとイコールであり、即ち「シャッフルする前に何もしなかったから、シャッフル後も何もできなかった」という事だ。
2012-08-28 23:37:58
コトブキ🐯🐰
@ktbk
メタゲームやデッキ構築を十分に検討しないというのは、スポーツや格闘技で言えば「トレーニングをしない」と同義だ。何故それで勝てると思うか、負けて悔しがれるのか。
2012-08-28 23:42:55
ジェロ☆ニモ＠労働の連勤術師
@Jero_star
ウィニーは対策すれば良いとか言うけど、例えばMTGなんかだと、対策カード引かないなんてよくある話じゃないか？最終的にはデッキの中身を全部使った勝負が出来れば満足出来るんだけど、それをしない、させてくれない速攻デッキは好きじゃない。良い悪いは別として
2012-08-28 23:50:01
ジェロ☆ニモ＠労働の連勤術師
@Jero_star
言うてもカードゲームはメタの読み合いでもあるから、対策積むなんてのは当たり前。ウィニーは好きじゃないけど、ユニットで殴るシステムのゲームなら存在するのが当たり前なんだろうね
2012-08-28 23:53:53
いとだ
@nanonium_mtg
運ゲー批判に対し「運ゲーが嫌なら将棋のような完全情報ゲームに行け」というのは批判者がそのゲームの実力ゲー化を求めているのであればお門違いになるので注意したい。
2012-08-29 00:00:05
Token.
@Token_zx
とりあえず読んだ、読む前はウィニーは運ゲーで糞だって思ってたけどこんなにいろいろな意見がでて必死に運ゲーじゃないアピしてるのとか見るとだんだんいろんな思いが出てきた、結果的にはウィニーは運ゲーだ
2012-08-29 00:11:10
Token.
@Token_zx
もちろん自分でもウィニーはいろんな色使ったよ、黒赤、白青、赤青、勝つ試合をしっかり見ればわかること、相手のらライフからIGがでなかった、相手が事故を起こしていた、その２点だったそれを意図的に起こしているというのならそれはイカサマだからTCGやめて
2012-08-29 00:12:40
こかげ
@phannatics
速度によって「何もさせない」デッキであるウィニーについてのtogetterをまとめているのが「何もさせない」ことが「やりたいこと」であるウィニー使いの私というのもよくないなと思ったりした（）
2012-08-29 01:22:16