菊池誠先生の「放射線情報を正しく理解するために基礎講座」をきっかけに反原発のyuukimさんとお話しました

yuuki @yuukim

@Jem0211 @minako_genki それこそ「科学的誤りである」と伝えればいいだけな事例ですね。「福島の人と結婚するな」みたいなのは「科学的誤りである」「それは差別的発言である」を分けて言わないとダメですね。そういうことです。

yuuki @yuukim

@Jem0211 @minako_genki 例えば、「ある人種は劣等種である」という科学があれば差別は容認されますか？　科学的誤りと差別的な行為を分けて考えないといけないのは、そういう区別がつかなくなるからです。

yuuki @yuukim

@Jem0211 @minako_genki 差別に向きあうということは、「ほんとに放射能の影響で奇形児が多発したとき、社会としてその人達をどう扱うか」というようなことを本気で考えることだと思います。それは科学の正否とは別次元です。

yuuki @yuukim

@Jem0211 @minako_genki 菊池先生はそこをごちゃ混ぜにして「差別だ」と言います。奇形児が生まれる不安を持つことは科学的誤りであるかもしれませんが差別ではありません。「結婚するな」は差別だと私は思います。

みなこ元気 @minako_genki

@yuukim @Jem0211　なるほど、言い方がまずかったということですね。人とのやり取りは対面でも難しいのに、ツイッターは文字だけだから表情も声の調子もわからない。だから相手への印象がどう映るかは、とても難しいですね。

yuuki @yuukim

@minako_genki @Jem0211 最近は、基本的に善意の人なのかなとは思ったりもします。攻撃的ですいませんでした。

みなこ元気 @minako_genki

あ、いえ、私なんかも言葉が荒くなっちゃう時がありますから。すみませんでした。先ほどの科学と差別の件ですが　　続く　ＲＴ：@yuukim 最近は、基本的に善意の人なのかなとは思ったりもします。攻撃的ですいませんでした。 @Jem0211

みなこ元気 @minako_genki

@minako_genki　不安を持つことと差別はイコールではないけど、往々にして、不安が忌避意識（差別）につながります。例えば、赤痢にかかった人を一定期間、隔離するのは科学的に正しいですが、何でも無い人を隔離するのは間違いですよね？　続く　@yuukim @Jem0211

みなこ元気 @minako_genki

@minako_genki　｢放射線のことは何もわかっていない｣ではなく、｢まだよくわかっていないこともある｣なんです。妊娠初期に100ｍＳｖ程度以上被曝しなければ奇形や病気の子も生まれないようだというデータが出てますし、　続く　@yuukim @Jem0211

みなこ元気 @minako_genki

@minako_genki　遺伝子が傷を受けても普通は修復されます。今回心配されている放射線による傷よりも、もっとずっと多く普段から遺伝子は傷を受けているんです。（素人なので何倍とすぐ言えないけど比べ物にならない数字でした）　　続く　@yuukim @Jem0211

みなこ元気 @minako_genki

@minako_genki　で、面白いのは、修復できなかった細胞は、普通は死んでしまうんです。死んでしまうということは、ガンにもなれない。それ以外のごくわずかなケースで、たまたま運悪く生き残った異常な細胞がガンになっていくんです。　続く　@yuukim @Jem0211

yuuki @yuukim

@minako_genki @Jem0211 申し訳ないですが、「科学と差別は別」という意味をよく考えて欲しいです。放射能と奇形や病気に対する見解の科学的な妥当性をいくら言われても、そんなこととは関係ないとしか言えないんです。

yuuki @yuukim

@funkyfungifun @Jem0211 @minako_genki 実際に歴史的に起こった差別の事例なだけですよ。科学はそのように援用されがちというだけです。例が気に食わないなら「実際に奇形児が多発するなら差別は容認されますか？」に変えたらいいだけです。

yuuki @yuukim

@yuukim @minako_genki そもそも私は福島産の食品も気にせず食べますし、科学的判断はどちらかというと菊池先生の方に近いです。先ほどのような科学的妥当性を説明されても「まぁ不確実性はもっと大きいと思うけどね」くらいの感想しかないです。

Jem @Jem0211

@yuukim @minako_genki 「そんなこととは関係ない」とも言えますが、「正しい知識なしに差別を無くすことは非常に困難である」ことも事実ではないでしょうか。

yuuki @yuukim

@Jem0211 @minako_genki 科学的誤りを指摘するのは必要なことだと思います。結果的にそれで防げる差別もあります。ですが、繰り返しますが、正しい知識だけでは差別は防げません。だからこそ「科学的誤り」と「差別的な行為」は分けて考える必要があります。

みなこ元気 @minako_genki

@RandmWalkinBear @pririn_ @funkyfungifun @yuukim @Jem0211 原発事故がなくても、差別意識が元々ある方もいますよね。そういう方は仕方ないです。でも、以前ならそうでない方も不安を持つとそうなってしまうことがあります。続く

みなこ元気 @minako_genki

@minako_genki 　私も勉強し始めた頃、息子に福島の女性との結婚話が出たら反対してしまうだろうと気付いてショックでした。事故はまた起きるかもしれません。続　@RandmWalkinBear @pririn_ @funkyfungifun @yuukim @Jem0211

みなこ元気 @minako_genki

@minako_genki 　今度は自分の子供が差別される側になるかもしれません。科学を知ることで差別を防げるなら、そうしたいと思いませんか？　@RandmWalkinBear @pririn_ @funkyfungifun @yuukim @Jem0211

みなこ元気 @minako_genki

@minako_genki 　今日は説得しようと思って話しかけた訳じゃないですし、長くなりましたのでこの辺で失礼しますね。お話できて嬉しかったです。　@RandmWalkinBear @pririn_ @funkyfungifun @yuukim @Jem0211

yuuki @yuukim

@minako_genki @RandmWalkinBear @pririn_ @funkyfungifun @Jem0211 こちらこそ、ありがとうございました。

みなこ元気 @minako_genki

ありがとうございました。私もこれからもう少し発言に気を付けますｗ　殺人予告のまとめもとりあえずさっき非公開にしました。ＲＴ：@yuukim こちらこそ、ありがとうございました。　@RandmWalkinBear @pririn_ @funkyfungifun @Jem0211

yuuki @yuukim

内部被曝を「気を付ける必要はある」「騒ぐ必要はない」って自分でもわけわかってないなこの人ｗ ( #IWJ_TOKYO1 live at http://t.co/9BivCl5Z)

yuuki @yuukim

科学者として責任をもって問題ないという見解なら、気をつける必要もないって言っちゃえばいいのになぁ…それはそれで尊重するのにダブスタだからもう… ( #IWJ_TOKYO1 live at http://t.co/9BivCl5Z)

yuuki @yuukim

今日のキクマコ授業の総括。単位、半減期、実効線量を再確認したのは有益。その他の細かい原子、イオンのお話は放射能リスクを考える際に全く必要なし。しかも彼が物理についてろくに説明できないこともわかった。最後の放射能リスクについては相変わらず支離滅裂。まぁそんな感じで期待以上でした。