- family__sugar
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最低賃金に制約があると、雇用機会が減る。特に弱い労働者に不利です。RT @masatoumechan: @yamagen_jp @nobomodon はじめまして。突然質問なんですが、山崎さんはどうして企業から個人を守るための最低賃金が適用されない人がいてもいいと考えたんですか?
2012-09-16 05:07:25それがより経済合理的だと思います。RT @Kozen_Sato: @yamagen_jp @masatoumechan @nobomodon そこを給付付き税額控除で手当てするのが、先進国のトレンドですね。
2012-09-16 05:14:10本当に足りない家計は最低賃金ではなく生活保護等で保護すべきです。RT @masatoumechan: @yamagen_jp @nobomodon 最低賃金法は労働者の生活を守るためにあるので、適用される人されない人がいてもいいかと。例えば、別に家計を支えるものがある人などは…
2012-09-16 05:31:16@niku831 個人的には一連のRTちょっと賛同しづらい所です。 最低賃金を含め労働に関する法理は「奴隷労働をさせない」ための物でもあるんです。 雇用が増えた所で、その質が下限を下回っているなら容易に人の尊厳を侵しえるかと
2012-09-16 09:00:39@family__sugar うん。基本的にそうですよね。ただ、一連の発言は、ベーカムを起点にした論のようなので、考察に値するかな、と(私とは違う視点なので)。とはいえ、得てして払うものは抑制され、絞るものは推進されがちなので、現実的には難しいでしょう。
2012-09-16 09:19:32@family__sugar 今回の例で言うと、給付は満足にいかないまま、搾取抑制構造が取り払われる、というのが現実的な推移にはなりそうです。ただ、「思考考察」としては、自分とは違う論は、ちゃんと考察する必要はあると思いますのでそうしようかなと。
2012-09-16 09:21:41@niku831 RT内で出てた生活保護ってのはBIの事なんですね。 しかしこれ、賃金を可能な限り削ってBIを実装する→削った給与分をBIの財源として差し出す→会社も金を持ち出す→負担重いから雇用なんか増やしてらんねー ってならないですかね
2012-09-16 09:30:22現状で政府が経団連とか企業にちゃんと喝を入れられないのに最低賃金とっぱらったらどーなるんだ、としか思えない。
2012-09-16 11:10:11あのRTに関してはそう思った。今も生活保護に全部のしかかってるからセーフティーネットが崩壊しかけてるわけで。
2012-09-16 11:10:45しかしそれを思うと、昨日の絵師云々に関しても最低賃金の相場を絵師側である程度作ってしまって、プロだろうとアマだろうとそれ適用したほうがよくね?と思ってしまうなあ。
2012-09-16 11:15:47@hanakocom そういう役割を担ってきたのって、欧州だと職業別労働組合(ギルド)なんですよ。 「俺らの仕事の相場はこれくらい、ダンピングするような奴から組合員を保護する」と。 日本は企業別労組が主なんで、そこまでの交渉力を持ってないのが現状です
2012-09-16 11:18:41@family__sugar なるほど、確かに日本の春闘であがる賃金の程度が雀の涙なのを思うと段違いですな。最低賃金というのは自分の労働に対する価値の最低ラインだから、今の状況でも生存権にひっかかるレベルだと思うんだよなあ、と。生活保護が生存権の基本ラインですから。
2012-09-16 11:23:15@hanakocom 最低賃金を決めた時のノリが「一家に一人大黒柱のお父さんがいるんだから、バイト学生や主婦パートはこれぐらい下げていいんじゃね?」だったんで… もともと生活できるラインを想定してないんですよ。 ほっとくとそこまで賃金を下げる法人にサイコパスめいた何かを感じますわ
2012-09-16 11:50:37@family__sugar 今じゃ働いているのに生活保護のほうが高いのはおかしいとかいう論調もありますからね。そりゃ逆だと。 パート、アルバイト自給レベルなのも頷ける。
2012-09-16 12:08:01@family__sugar ちょい長くなるけどごめんなさい。まず一つ目に、「雇用」ですが、増えます。この根拠は、「どうせ取られるなら、時給単価を下げて労働量を投下した方が企業にとって得」だからです。(当然、給料を見た場合の労働条件は悪化)(続)
2012-09-16 13:07:43@family__sugar (承前)二つ目は、ベーカム(例の意見では、ベーカムそのものでは無かったですが)の財源は、法人税その他の対企業からのものとは限らないです。(続)
2012-09-16 13:10:14@family__sugar (承前)とは言っても、(これはBIにも共通ですが)先述の通り、給付は渋られ(これは雇用側や政府に限らず労働者側からもその意見が出ます。昨今の生活保護叩きの様に)る現状の中では、抑制機能を無くすのは危険すぎる。また、労働意欲の点の話ではBI同様。(続)
2012-09-16 13:15:26@family__sugar その辺りを分かった上で、最低賃金制度の弊害も、経験上分かったもので。例の意見では「弱い労働者」という表現でしたが、「雇用」の内、「飼い殺し」にされるケースもある。アルバイトで(フリーターなのに)労働時間を削られるケースなど。
2012-09-16 13:20:19@family__sugar (承前)この辺りは完全に予算制約で、被雇用側がとても弱い。(かなり黒に近いグレーと思いますが)勿論、状況としては「働けど働けど楽にならない」のですが、「BIが前提」であれば、「辞める」という選択を選べる。(続)
2012-09-16 13:26:08@family__sugar (承前)「どう考えても、足元見られて便利に使われているけど、もう他に行くところが無い」っていう人も多くいます。年齢だったり、能力だったり。BIかつ、これがちゃんと一定基準以上という前提が成立出来れば、ここの問題には踏み込める。(続)
2012-09-16 13:32:13@niku831 おお、連リプありがとうございます。 ちょっと返しきれるか自信無いですが、続けてくださいまし。
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