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@enhej5jp0xkgsxu
@teramakojp あなた方はポルノは女性差別を再生産するという主張をしていますが、それは違うと主張する女性が多いということですよね？当事者の女性たちが差別と思ってないのに、第三者がそれは差別的構造という風に捉えるのは彼女らの意思を無視した人権侵害になりませんか？ってことです
2012-09-10 04:38:10
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu 商品市場であれば、それを前提に売る人が出るのは当然だと思いますが。差別構造となっている、という主張はその市場化自体を批判しているわけで...「うちのはよい奴隷だよ」という呼び込みは差別構造にのっとっている、というのは自明だと思いますが...
2012-09-10 04:38:28
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@enhej5jp0xkgsxu
@teramakojp 別に性描写をする人は女性を差別することを前提に売ってるわけではなく、性欲を解消してもらう為に裸などを描いてるのでそれは奴隷とは違うと思いますよ。
2012-09-10 04:42:15
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu んー、でもあなたも女性の多数を代弁しているわけでもないですよね。無意味な主張だと思います...んで、ぼくが今やっているのはポルノは女性差別だと主張する人の論理を説明しているだけなんで、繰り返し「違う」とだけ主張されても話が見えないんですが？
2012-09-10 04:42:28
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu 描く／書く話も性の商品化の上に成り立つ商品ではありますよね。それに、古今の芸術作品は、差別表現を逆用してその芸術性を高めることもよくありますよね。
2012-09-10 04:46:08
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@enhej5jp0xkgsxu
@teramakojp つまり、あなたがそう思ってるわけではなく、あくまで他のポルノは女性差別だと主張する人の論理はこうだ、って説明しているだったのでしょうか？
2012-09-10 04:45:57
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu 今のところは、ね。ぼくも差別構造を前提にして性の商品化がある、というのは概ね同意なんだけど、それは現在の男性優位社会自体の前提なんで、それを否定することは現在の社会を否定することになる、だから社会自体の変革をするしかない、って感じかな。
2012-09-10 04:49:17
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@enhej5jp0xkgsxu
@teramakojp 差別構造があろうとなかろうと性の商品化は避けられないでしょう。人間には性欲があるのですから。そういうのがなくなったら性欲を発散する手段は現実に彼女や嫁がいる人以外はレイプするしかなくなっちゃいますよ？
2012-09-10 04:51:14
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@enhej5jp0xkgsxu
@teramakojp とある人気AV女優だってブログで「AV女優は居なきゃ困る人居るでしょ？ 居なきゃ、なにで射精するんですか？」と発言しています。 http://t.co/C1U8RwLB製作者の大半は差別構造を前提として性を商品化してるわけではない証拠です
2012-09-10 04:53:11
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu そういう疑問を持つなら、まず女性学の文献を読むことですね。それと、「意図」を問題にしていらっしゃいますが、差別構造ってのは意図のある無しじゃないですよ。そういう構造だってことですから。
2012-09-10 04:54:23
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu たぶんね、いなきゃ困る人いるでしょうね。でも、そのことと差別構造を前提にしていることとは矛盾しないんで...証拠といわれても....たとえば、AV女優は顔を出すけど、なんでAV男優はあまり顔出ししないんでしょうかね、とか...
2012-09-10 04:58:01
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu だって、差別「構造」の話をしているのに、個々の差別行為の「意図」の話をされてもすれ違いますよ。まあ、論破したい相手がいるなら、その相手の論理はしっかり理解しないと、目的達成できませんよ。
2012-09-10 05:02:27
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@enhej5jp0xkgsxu
@teramakojp 例えで「男が女をレイプする」と言ったのは、ポルノが差別的という言い分が認められポルノがなくなると、男はどうやって性欲を解消したらいいのか？という発想から出た言葉です。別に複雑な意図があっていったわけじゃないですよ、性欲を考えればわかりやすいかと
2012-09-10 05:03:04
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu なんで困る？いいじゃないですか。差別構造の中で生きているんだから...そこから抜け出したくないんなら、それはそれで。でも抜け出したい人はいるんですよ。
2012-09-10 05:03:49
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu だから、なんでそこでポルノの存在がまるごと否定されたと思うのかな？ポルノの存在構造の話をしているだけで、否定すべきかどうかは別問題ですよ。必要としている人もいるんだから。
2012-09-10 05:06:07
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu あのお、必要性の話と存在構造の話が違うってことくらいは分かってくださいよ。そもそも、何でぼくに向かってツイートしてるんですか？ｗ
2012-09-10 05:09:08
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu お金の必要性と、それが成り立つ市場経済、資本主義構造ってのは別の問題でしょう？それと同じです。その必要性を満たすために、どういう存在構造が前提になっているか、という問題であって、それが差別構造だよ、ってことです。
2012-09-10 05:13:42
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu 男性優位の構造が存在することは認めてますよね？それが存在する以上、その前提でポルノは成り立っていますよ。
2012-09-10 05:17:41
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@enhej5jp0xkgsxu
@teramakojp いや私は一度も男性優位の構造が存在するとは思ったことはありませんよ、むしろこの社会が男性優位と言う風に思うなら、いったいどういう所でそう感じたのか簡単にでもいいから聞いてみたいです
2012-09-10 05:20:29
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@enhej5jp0xkgsxu
@teramakojp また仮に男性優位の構造だとしても、それが理由でポルノが成り立ってるわけではありません。性欲を解消する為にポルノがあるのです。例えば男から性欲がなくなれれ男性優位だろうが女性優位だろうがポルノなんて求められないですよ。
2012-09-10 05:21:27
てらまこ
@teramakojp
@enhej5jp0xkgsxu そうですねえ...舞台で芝居を上演すると考えましょう。芝居の上演は、それなりの必要性があって行います。でもそれが成り立つのは舞台があるからです。この舞台自体が問題だと考える人々がいるとします。あなたは芝居がしたい。でも芝居をするには舞台がいる。
2012-09-10 05:25:12
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@enhej5jp0xkgsxu
@teramakojp 男が女の裸で性欲を解消するとそれが男性優位ってことになるんですか？それは女性優位だろうと変わらないと思いますよ。男に性欲がある限りは当然そういう職業も必要とされるでしょう。A等の実写ポルノの女優は、男性優位構造とか関係なしに自分の意思でこの仕事してますし
2012-09-10 05:26:42