寺中誠先生の白熱教室

のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@teramakojp わたしは両方必要だと思います。実体験からヘイトスピーチ表現を規制しなければ、対抗言論すらできないと思います。

てらまこ @teramakojp

@disca そこは同感。

のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@teramakojp 検査の違法性を問うための論理の１つとして理解はできます。しかし、自由権で言えば、思想・良心の自由に近く、表現の自由からはかなり遠い気がします。なにか方向性が違う気がします。てらまこさんは同じだと考えているのですよね。

てらまこ @teramakojp

@disca ええ。表現の自由の概念範囲は広いですから、思想・良心の自由ともつながりますね。

てらまこ @teramakojp

@disca そこの違和感はもっと追求してみてもいいんじゃないかな？良心の自由と表現の自由の概念の関係、検査自体の違法性をどういうアプローチで構成するか、とか…

トラスト・チェーン @enhej5jp0xkgsxu

@teramakojp 8時間以上前に貴方とやりとりした者です（このツイッターアカアウントのものですhttps://t.co/slDIJepX）　訳が合って別アカを使うご無礼をお許しください。discaさんの言うヘイトスピーチ表現というものは、実は間違った使い方なんですよ

トラスト・チェーン @enhej5jp0xkgsxu

@teramakojp どうやらdiscaさんはポルノなどが差別的な意図で作られていると勘違いしてそれで今日あなたにしつこく表現の自由の事でリプをしたんだと思いますよ。以前にも彼女は、同じ権利でも表現の自由より平等権や人格権が優先されるって言ってましたし

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu こんにちは。別にアカウントを変えられても結構ですが、ぼくとの通信に限定してというのは、ぼくも何でだろう？とうがってしまいがちですね。あまり良くない、と思います。

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu ちなみに、discaさんとはリアルで知り合いなので、立場は異なりますが別に敵対しているわけではありません。それと、ポルノは差別的な背景の中で創作されるものではあるので、そこを批判する論調は米国のフェミニズムでは割と古くからの伝統的捉え方です。

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu 表現の自由は絶対不可侵の権利ではないので、彼女の主張は極端ではあっても、あながち的外れではないです。問題は他の権利が優先される場合の限定方法でありまして...ここは、それこそ自由権規約委員会で問題になったところ...

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu 本当は、国内人権機関をきちんと国際基準に沿った形で設置できれば、こういう問題をバランスをとりながら判断できるんですけどね...

トラスト・チェーン @enhej5jp0xkgsxu

@teramakojp 表現の自由が絶対不可侵の権利ではないのは分かっていますが、それはあくまで他の権利を侵害しない場合ですよね？ポルノなどの架空の世界を描写した物は、他の権利を侵害しないと思うんですよね。discaさんはそれが平等権などを侵害するという考えなようです

トラスト・チェーン @enhej5jp0xkgsxu

@teramakojp 良く彼女は性表現などは女性や子供の権利を侵害するヘイト表現と批判してるけど、彼女は性表現を表現する側にも女性が多いということを無視してるんですよ。実写でも例えばAV、グラビア女優は有名ですし、レディガガの様に自分の裸をＣＤジャケットにしてる人もいますし

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu そのあたりの線引きは人によって違う可能性のある部分じゃないですか？権利侵害が全くない、とは思いませんけどね。ポルノを成り立たせている環境自体が差別構造だし。どのあたりに受忍限度を引くか？という問題はそれぞれで話し合うしかないでしょうけど。

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu 表現側に女性がいたって、それが差別構造を元に成り立っているとの指摘を打ち消しませんけど。それよりも、多くの芸術が差別構造を前提に成立していることをどう評価して、どの程度の規制が「最低限」必要なのかを論じる、という問題ではないでしょうか？

トラスト・チェーン @enhej5jp0xkgsxu

@teramakojp ポルノがあるとなんで差別構造になるんですか？ポルノは性欲を解消するためのものであり差別的な意図なんてないですし、女性向けのポルノだってあるのだから男女平等だと思いますよ。

トラスト・チェーン @enhej5jp0xkgsxu

@teramakojp 表現側に女性がいるならばポルノが女性差別ではなくなると思いますよ。もしポルノが女性差別なら話がおかしいことになりすよ その女性が自分は差別されてると言うならともかく第三者がその女性が差別されてるというふうに指摘するのは人権侵害ですね

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu 女性への差別構造を前提としたポルノ作品は多いです。それを規制するべきか否かは別にして、多いのは事実です。それが「女性の性の商品化」と一般的に指摘される状況です。女性向けのポルノの存在は上記を否定できません。別の話ですから。

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu 表現者が女性でも、女性差別の構造を前提に表現行為を行っていれば、差別構造の再生産過程に加担しているのは同じです。日常生活でも、女性に対する差別をより強固に主張するのが女性である例は大変多いです。だからといって、規制すべきかどうかは別の問題ですが。

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu 実際、女性への差別構造を前提に作られている作品は多いと思いますよ。それと、女性の性の商品化は女性への差別構造なしには成立しません。何度も言いますが、そのことと国家が介入してそうしたものを規制するということとは別の問題です。

トラスト・チェーン @enhej5jp0xkgsxu

@teramakojp 一概に女性差別とは言えません。そもそも差別構造の再生産過程というのが全く意味がわかりません。いつ現実で再生産されたんですか？あなたたちが 女性に対する差別、と解釈してるものが、女性もそのように思ってるとは限りません

トラスト・チェーン @enhej5jp0xkgsxu

@teramakojp 失礼しました、言葉が足りませんでしたね。そういうのを国が規制するかどうかは別の問題というのは私も理解していますよ。女性の性を商品化するとそれがなんで女性の差別構造の上で成り立ってることになるのですか？差別されてないと思ってるからこそ商品化に協力する人がいる

トラスト・チェーン @enhej5jp0xkgsxu

@teramakojp つまり、あなた方にとってはこれは女性に対する差別だと思うものでも、強固に主張するのが女性である例は大変多いならそれは差別と解釈してるのはあなたがただけだから、それは差別ではないとういうことになると思うのです。

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu 女性差別の構造とは、男性による女性の性の支配を言います。つまり権力関係です。フェミニズムではこれを父権制と呼んでいます。この支配構造は、女性の性を管理し、交換物とすることで性の市場を形成します。これが女性の性の商品化です。

てらまこ @teramakojp

@enhej5jp0xkgsxu うーん...これ、おっしゃっている意味がわかんないです。一度、急進的なフェミニズムの本でもお読みになるといいと思います。ドウォーキンの「インターコース」とか。別にぼくの主張じゃないです。好みでもないし。ただ、知っておくべきだとは思います。