高橋健太郎氏と竹場元彦氏の雑誌エリスに関する議論

kentarotakahashi @kentarotakahash

僕はギョーカイジンなんて片仮名言葉使う方がそれっぽく思いますが。RT @tingtong115: 「ギョーカイジンの蘊蓄」がお気に召さなければ「オタクの戯れ言」でも何でもいいですけど〜「2009年に結成されたグループの初動としては十分な成果・・・」なんてまさにギョーカイジン的

竹場元彦 @tingtong115

彼らと対峙することが、リスナーとしてのリアリティを持ったものを書くのに自然なスタイルだと思うからです。いまどきビーチボーイズをネタにリアリティを持った文を書くのは難しいですからね（不可能ではありませんが）。 RT @kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

最初に「いま東京で日常的に活動しているミュージシャンたちを書かないでいられるんだろう？ 」と投げたのは竹場さんですよ。それを撤回されるなら、撤回して下さい。QT @tingtong115 何度も繰り返していますが、アーチスト名が問題ではなく、リスナーとしてのリアリティの問題

竹場元彦 @tingtong115

「ギョーカイジンの蘊蓄」がお気に召さなければ「オタクの戯れ言」でも何でもいいですけど。でも、たとえば「2009年に結成されたグループの初動としては十分な成果・・・」なんてまさにギョーカイジン的物言いなんじゃないかな？ RT @kentarotakahash @suzukisgr

kentarotakahashi @kentarotakahash

音楽雑誌「エリス」、創刊後三日で購読会員は約5000名。僕のツイッター・フォロワーの半数に届いていないか。そろそろ申し込み数も落ち着いてきたので、次のプロモーション手段を考えねば。何やればいいだろうか。 http://t.co/idssCH4L #eris

竹場元彦 @tingtong115

何度も繰り返していますが、アーチスト名が問題ではなく、リスナーとしてのリアリティの問題です。どうして執拗に「対象」の問題にすり替えようとするんですか？ RT @kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

それよりはヴィンセント・ムーンとクライド（彼らは東京アンダーグラウンドにも関わる）について、音楽雑誌が記事にしたことなんてあったんだろうか？

kentarotakahashi @kentarotakahash

竹場さんは東京アンダーグラウンドの人達（カルメン・マキ、梅津和時、大友良英、巻上公一、鬼怒無月、松本健一、石川高、清水一登、森重靖宗、金子飛鳥、木津茂理、山崎阿弥、ナスノミツル…）を取り上げてもらいたかったみたいなんだが、そういう人達を取り上げるメディアは他にあるのではないかな。

kentarotakahashi @kentarotakahash

YoutubeやMVをギョウカイ的なツールとしか見ないのはよくあることと思います。QT @suzukisgr あれを「ギョウカイジン的な蘊蓄」と読むとは…。RT @k QT @tingtong115 あなたは〜音楽の流通にまつわるギョウカイジン的な蘊蓄

竹場元彦 @tingtong115

すっかりジジイばれしてますねw　まあ、RO当時、ボクが文句を言ったものはQueenといいYMOといい何故か大ヒットしちゃうみたいでしたから、ERISも前途洋々ですかね！？　次号期待してます。あっ、最近のカルメン・マキはすごくいいですよw RT @kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

僕は趣味で物が増えて困るのですが、父は死んだ時に何も物を持っていませんでした。 QT @anmintei 聞くところによると、高橋さんのお父さんも趣味で人生ができていた人だったらしいから、筋金入りだ。　RT @kentarotakahash 僕は人生が趣味と興味で出来ている。

kentarotakahashi @kentarotakahash

へえー、今度また、そんな昔話を聞かせて下さい。QT @tingtong115 ロッキンオンも最初はミュージックマガジンの同じ号の投稿欄に渋谷陽一と岩谷宏の「お手紙」が載ったことから始まったんですが、「ヒョーロンカの書く御託よりも読者の投稿の方が面白いのは何故か」という RT @k

竹場元彦 @tingtong115

ロッキンオンも、最初はミュージックマガジンの同じ号の投稿欄に渋谷陽一と岩谷宏の「お手紙」が載ったことから始まったんですが、「ヒョーロンカの書く御託よりも読者の投稿の方が面白いのは何故か」というその出発点は好きでした。 RT @kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

僕は人生が趣味と興味で出来ている。 QT @tingtong115 音楽家で、音楽を趣味だと言う人はいないと思いますね。いや、言う人はいるけど、本当にそう思ってる人はいないw　むしろ人生そのものだと思ってる。高橋さんにとって、音楽は単なる趣味なんですか？

竹場元彦 @tingtong115

そういう「趣味の話」ならいくらでも楽しめるんですけどねw　箱根で生バフィセントメリー、聴きましたよ！ RT @studiomechanic @kentarotakahash いちご白書、ウッドストック、映画館で観てた世代が横切りますよｗ

竹場元彦 @tingtong115

音楽家で、音楽を趣味だと言う人はいないと思いますね。いや、言う人はいるけど、本当にそう思ってる人はいないw　むしろ人生そのものだと思ってる。高橋さんにとって、音楽は単なる趣味なんですか？　それ以上のものではない？　RT　@kentarotakahash 最初からそうですよ。

竹場元彦 @tingtong115

むしろ読んでた方ですけどね。投稿でも、読んでリアリティのあるものはたくさんありましたよ。自分が出てるかどうか、でしょう。文章でも、すぐに何かの陰に隠れたがる人は多いから。RT @kentarotakahash どういうリアリティーのある文章を書いてたんだろう。

kentarotakahashi @kentarotakahash

あ、オレ、ブルー好き。昨日も聞いた。でも近年は「ドンファンのじゃじゃ馬娘」ブーム。 QT @studiomechanic @kentarotakahash ブルーあんまり面白くないですよ。コートアンドスパークが衝撃あった。いちばん好きなのはレディーオブキャニオン

kentarotakahashi @kentarotakahash

最初からそうですよ。 QT @tingtong115 趣味の話と言うならば、ERISを面白いと思う人もいる、そうでない人もいる。趣味の違いだね。おしまい。でしょ？

kentarotakahashi @kentarotakahash

竹場元彦さん（@tingtong115）は元ロッキンオンなのか。どういうリアリティーのある文章を書いてたんだろう。

竹場元彦 @tingtong115

趣味の話と言うならば、ERISを面白いと思う人もいる、そうでない人もいる。趣味の違いだね。おしまい。でしょ？ RT @kentarotakahash

kentarotakahashi @kentarotakahash

何が宝物だとか、何に彼（女）自身を感じるとか、そういう話。みんな違うんだよ、そういうのは。 QT @tingtong115 ボクの趣味って何ですか？　音楽が趣味だったことはないですよ。RT @kentarotakahash ほら、結局、貴方は自分の趣味についてしか語ってないよ。

竹場元彦 @tingtong115

ボクの趣味って何ですか？　音楽が趣味だったことはないですよ。RT @kentarotakahash ほら、結局、貴方は自分の趣味についてしか語ってないよ。

kentarotakahashi @kentarotakahash

ほら、結局、貴方は自分の趣味についてしか語ってないよ。 QT @tingtong115 もちろん。だけど、少なくない人がそう感じたからこそ、彼女は宝物になった。一方、誰にもそう感じさせない音楽もある（というかほとんどの商業音楽がそう）。文章も同じこと。

竹場元彦 @tingtong115

もちろん。だけど、少なくない人がそう感じたからこそ、彼女は宝物になった。一方、誰にもそう感じさせない音楽もある（というかほとんどの商業音楽がそう）。文章も同じこと。RT @kentarotakahash ジョニ・ミッチェルにもそう感じない人はいるよ？