崎山伸夫氏と小倉秀夫氏の冤罪に関する議論

いわゆるPC遠隔操作事件における誤認逮捕・起訴について。 キーワード検索からはもうかなり流れてしまっているので、ユーザ検索できるうちにまとめました。 関連 「両事件とも逮捕まではやむをえない - Togetter」 続きを読む
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SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

標的型攻撃が使われた事件は以前からあったので、足りないですね RT @Hideo_Ogura: 捜査機関としては、その捜査機関がその時点で検出することができるウィルスには感染していなかったことまでしか立証できません。それで足りないと言われると、どうしようもないですね。

2012-10-10 14:31:04
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

じゃあ、ネット犯罪からは警察は手を引くと。RT @sakichan: 標的型攻撃が使われた事件は以前からあったので、足りないですね

2012-10-10 14:31:43
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

そもそも、有罪を証明するということは、もっと高い水準が必要では RT @Hideo_Ogura: 捜査機関としては、その捜査機関がその時点で検出することができるウィルスには感染していなかったことまでしか立証できません。それで足りないと言われると、どうしようもないですね。

2012-10-10 14:32:22
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

1人の被疑者を特定するのに100万円くらい外注費でかけさせれば、ほとんどの事件では被害届も告訴状も突っ返されますね。RT @sakichan: そもそも、有罪を証明するということは、もっと高い水準が必要では

2012-10-10 14:33:08
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

ネット犯罪撲滅のためには無実の人を有罪にするようなことがいくらあってもいいと? RT @Hideo_Ogura: 1人の被疑者を特定するのに100万円くらい外注費でかけさせれば、ほとんどの事件では被害届も告訴状も突っ返されますね。

2012-10-10 14:40:19
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

警察がネット犯罪から手を引けば、ネット犯罪での冤罪はなくなりますね。RT @sakichan: ネット犯罪撲滅のためには無実の人を有罪にするようなことがいくらあってもいいと?

2012-10-10 16:15:18
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「現時点で検出不可能なウィルスにも感染していない」ことの立証なんて、不可能ですからね。崎山さんが要求していることってそういうことですね。

2012-10-10 16:23:17
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

冤罪が起きたと明らかになってなお再発防止不要と? RT @Hideo_Ogura: 警察がネット犯罪から手を引けば、ネット犯罪での冤罪はなくなりますね。RT @sakichan: ネット犯罪撲滅のためには無実の人を有罪にするようなことがいくらあってもいいと?

2012-10-10 17:50:04
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

再発防止策が、「ネット犯罪から警察が手を引くこと」ですね。RT @sakichan: 冤罪が起きたと明らかになってなお再発防止不要と?

2012-10-10 17:50:44
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

そもそも、捜査機関が不正プログラムに騙されて無実の人を有罪に持ち込んでも真犯人は困りませんね RT @Hideo_Ogura: 警察がネット犯罪から手を引けば、ネット犯罪での冤罪はなくなりますね。

2012-10-10 17:51:41
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

なので、否認さえすれば、無罪放免と言うことにしておけばいいのですね。RT @sakichan: そもそも、捜査機関が不正プログラムに騙されて無実の人を有罪に持ち込んでも真犯人は困りませんね

2012-10-10 17:52:27
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

そんなこと言ってませんよ? RT @Hideo_Ogura: 再発防止策が、「ネット犯罪から警察が手を引くこと」ですね。RT @sakichan: 冤罪が起きたと明らかになってなお再発防止不要と?

2012-10-10 17:55:43
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

在宅で半年でも一年でも証拠固めをすればいいのでは? RT @Hideo_Ogura: なので、否認さえすれば、無罪放免と言うことにしておけばいいのですね。RT @sakichan: そもそも、捜査機関が不正プログラムに騙されて無実の人を有罪に持ち込んでも真犯人は困りませんね

2012-10-10 17:56:42
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

「未知のウィルスにも感染していないこと」の証明なんかできないですよね。警察に何ができるのですか?RT @sakichan: そんなこと言ってませんよ?

2012-10-10 17:57:25
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

一年経過したって、所詮は「その時点で既知のウィルスに感染していない」ことの証明しかできないのであって、一年後の時点でもなお未知のウィルスに感染していないことの証明はできませんね。RT @sakichan: 在宅で半年でも一年でも証拠固めをすればいいのでは?

2012-10-10 17:58:32
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

専門機関に持ちこめば分かるのでは。あるいは内部にそういう捜査機関を作るべきでは RT @Hideo_Ogura: 「未知のウィルスにも感染していないこと」の証明なんかできないですよね。警察に何ができるのですか?RT @sakichan: そんなこと言ってませんよ?

2012-10-10 18:00:13
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

ファイルの数は有限です RT @Hideo_Ogura: 一年経過したって、所詮は「その時点で既知のウィルスに感染していない」ことの証明しかできないのであって、一年後の時点でもなお未知のウィルスに感染していないことの証明はできませんね。

2012-10-10 18:01:21
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

年間何人の被疑者を立件できることやら。RT @sakichan: ファイルの数は有限です RT @Hideo_Ogura: 一年経過したって、所詮は「その時点で既知のウィルスに感染していない」ことの証明しかできないのであって、

2012-10-10 18:06:50
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

小倉さんぐらいIT寄りという立ち位置の弁護士が、警察が既知のウイルススキャナーでハードディスクを検索して何もかからなかったら未知の不正プログラムの存在を疑う必要なく業務妨害の書き込みをしたとして起訴していいし有罪にしてもいいって言うのってすごい絶望的ですね。

2012-10-10 18:06:56
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

専門機関に持ち込んでも、その時点でその専門機関が検出可能なウィルスには感染していなかったことまでしか証明できず、その時点ではその専門機関では検出できなかったウィルスにも感染していないことの証明はできませんね。RT @sakichan: 専門機関に持ちこめば分かるのでは。

2012-10-10 18:08:26
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

小倉さんが何を主張しようと捜査機関が今後慎重にならざるをえないのは明らかだし、弁護人は否認事件でハードディスクの鑑定を(これまで以上に)要求するようになるだろうに、それで小倉さんは何が困るのだろう?

2012-10-10 18:10:09
田丁木寸 @matimura

@sakichan 小倉さんがIT事業者よりというのが何かの誤解。とりわけ利用者のID問題が絡むとね。

2012-10-10 18:22:58
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

ま、あれだ。不正プログラムで踏み台にされて犯罪行為が行われたら、過失でも重罪という法律を作れば、誰も踏み台にされたという主張はしなくなるから、小倉さんの思い通りになるよ。

2012-10-10 18:27:27
SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan

強制捜査自体は誰も否定してないよ? RT @Hideo_Ogura: 「○○しなければ、お前の○○というイベントで無差別殺人が起こるぜ」みたいな発言が放置されるとなれば、脅しに屈してしまうところも増えるだろうなあ。

2012-10-10 18:44:40
小倉秀夫 @Hideo_Ogura

パソコンを押収されても、身柄がフリーなら本懐を遂げられますね。RT @sakichan: 強制捜査自体は誰も否定してないよ?

2012-10-10 18:45:32
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