続々・「そも外国人への生活保護は不要では?」から始まるやりとり

まだまだ続きます。 「「そも外国人への生活保護は不要では?」から始まるやりとり」http://togetter.com/li/391620の続きの続きです。 「母国で保護を受ければいい」「外国人の保護を廃止すれば、浮いたお金は日本人にまわる」と繰り返し主張する里山さんと、それについて何度も丁寧に説明する深海魚さんとのやりとりを中心にまとめました。 続きを読む
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深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba ついでですから、1ついいことを教えて差し上げましょう。外国籍世帯への保護支給を一律に差し止めた場合、沢山の日本人の子どもが漏れなく巻き添えになります。そんなに外国籍者の福祉にご関心がおありなら、当然ご存じですよね?

2012-10-20 18:02:41
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba まさか、誰が対象かも調べないまま、「全部廃止しろ」という結論だけ先に固めてたなんてこと、ありませんよね~

2012-10-20 18:03:50
里山 @satoyamatiba

さぁ?漫才師のように受給しなくてもよい人まで受け取ってるんでは?RT @silly_fish: @satoyamatiba 私はただ、現在支出できていて、それに依存して生きている人が現に存在している制度を打ち切るな、と言っているだけですし、日本の制度についての意見は日本政府に言

2012-10-20 20:15:29
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba はあ、あなたは受給者のうちに本来保護を必要としていない者が大勢いるとお考えなんですか。需給基準を満たす者のうち受給できている者が2割弱、人口中の受給者率は1%台にもかかわらず、そんなことがありうると。そして親族に金持ちがいれば保護は必要ない、と。ほう。

2012-10-21 12:23:33
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba よろしい、百歩譲ってその推測の妥当性については不問にしましょう。で、あなたは本当は保護がいらない人がいると思っているくせに、その人ではなく外国人から一律に取り上げるべきだと主張していると。

2012-10-21 12:32:46
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba しかも、お金に色はつかないと言いながら生活保護の原資は他の生活保護受給者から取ることばかり考えている。ここから整合的に解釈可能なあなたの主張は、「理屈はどうでもいいから外国人から福祉を取り上げろ」以外ありえませんね。よくわかりました。

2012-10-21 12:35:09
里山 @satoyamatiba

母国から保護して貰えないんですか?RT @silly_fish: よろしい、百歩譲ってその推測の妥当性については不問にしましょう。で、あなたは本当は保護がいらない人がいると思っているくせに、その人ではなく外国人から一律に取り上げるべきだと主張していると。

2012-10-21 12:39:21
里山 @satoyamatiba

現状を国民感情が許さないと思ったからか見直し案が出てきましたね。RT @silly_fish: @satoyamatiba はあ、あなたは受給者のうちに本来保護を必要としていない者が大勢いるとお考えなんですか。需給基準を満たす者のうち受給できている者が2割弱、人口中の受給者率は

2012-10-21 12:38:47

困窮してる人に国籍で線を引くことについて

里山 @satoyamatiba

超意訳ですから。あと日本人受給者や困窮者を擁護して欲しいと誰かに頼まれたのですか?そうでなければいらぬお節介ですよ。日本のことは日本人が決めますから。RT @silly_fish: @satoyamatiba 略)あなたとやり合う以前のほとんど日本人受給者や困窮者を擁護する発言で

2012-10-20 20:17:50
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba 私は頼まれなくとも守るべきと思ったものにはそう言いますし、納得がいかなければ頼まれたって言いません。まあ、当の本人から大きなお世話だと言われたら、その人個人については引っ込めるにやぶさかではないですよ?

2012-10-21 12:43:47
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba 差し当たり、あなた個人はいらぬお節介だと思っている、ということはよくわかりましたので、今後あなたが対象になる制度について発言するときは、「ただし里山さんという人だけは除いてください」とでも付け加えることにいたしましょうかね。

2012-10-21 12:46:45
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba それはそうと、日本人を含む福祉全般について発言すれば、日本人のことに口を出すなと言い、それならと外国人のことだけ話せば、外国人のためなら日本人は死んでもいいと思っているんだ、とあなたは言うわけだ。どちらにしても非難する。

2012-10-21 12:51:36
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba つまりあなたは、私の言論ではなく国籍を非難しているわけですね。

2012-10-21 12:52:01
里山 @satoyamatiba

さぁ。先のまとめコメントの私の発言ではそのように言ってますか?RT @silly_fish: @satoyamatiba 日本人が困窮から死に至っても構わないと思っている論者とは誰のことですか?間違っても私でないのだけは確かですね。

2012-10-20 20:25:31
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba 「日本国民が未来永劫増税され続けて、経済的に困窮し生活保護を受けられず 自殺や餓死しようが統計的には関連性が証明できない。生存権に国籍は関係ない」あなたが、私の意図の推測として書き込んだ文ですね。もう忘れましたか、それとも遠隔操作でもされたんですか?

2012-10-21 12:40:15
里山 @satoyamatiba

この文章のどこに日本人が困窮して死に至っても構わないという主観が入ってますか?RT @silly_fish 「日本国民が未来永劫増税され続けて、経済的に困窮し生活保護を受けられず 自殺や餓死しようが統計的には関連性が証明できない。生存権に国籍は関係ない」あなたが、私の意図の推測

2012-10-21 12:55:08
里山 @satoyamatiba

日本人の子供を人質に、外国人の生活保護を守るわけですね。経過措置などが必要でしょうねぇ。RT @silly_fish: 外国籍世帯への保護支給を一律に差し止めた場合、沢山の日本人の子どもが漏れなく巻き添えになります。そんなに外国籍者の福祉にご関心がおありなら、当然ご存じですよね?

2012-10-20 20:27:09
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba けいかそち!確認いたしますが、これが日本人の配偶者等やそこから切り替えた永住資格などをもつ親に養育されている、日本人の子どもの話であることは認識されていますよね?その上で、そうした世帯への保護は経過措置、つまり将来的に廃止するのが前提の一時措置で

2012-10-21 13:10:15
深̤͓海̤͓魚̤͓ @silly_fish

@satoyamatiba 行えばいいということでしょうか?これは非常に重要なことなので、重ねて確認いたしますが、私たちの間に何らかの行き違いが発生しているわけではなくて、本当にそのように主張されていると思ってよろしいのでしょうか?

2012-10-21 13:13:45

「申請」だけど一応全額免除の方針が。

こぐま @qua_gma

年金保険料は全額免除に 生活保護の外国人、厚労省http://t.co/rn8LDB3f

2012-10-20 19:35:03
こぐま @qua_gma

「厚生労働省は20日までに、生活保護を受給している在日外国人の国民年金保険料について、本人が申請すれば自動的に全額免除とする方針を決めた。近く地方自治体に周知する。」http://t.co/rn8LDB3f

2012-10-20 19:37:59