@renribokushu 氏との対話まとめ

まとめておきます
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三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

金利とか償却とかがPLにヒットするし、返済計画と売り上げがキャッシュフローに響くし、設備投資と金利は切っても切り離せないでしょ。 RT @renribokushu: てか、企業の設備投資の要因が金融緩和って、普通に考えておかしいよね。

2012-10-25 11:12:15
連理木 @renribokushu

@mzw_neo 金利がいくら低くたって仕事が無ければ設備投資なんてしないし、仕事があれば金利が高くても設備投資しますよ。

2012-10-25 11:17:06
連理木 @renribokushu

設備投資しないということは、自社の将来的に儲けを得られないということしか意味しない。

2012-10-25 11:22:31
連理木 @renribokushu

もちろん設備投資しないということは、「現時点」においては「利益を確保する」という意味はあるけどね。利益を得て、将来の儲けを失う。

2012-10-25 11:27:37
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

そういう極端な定性的な話じゃなくて、もっと定量的な話ですよね。返済計画と収益計画を突き合わせた。RT @renribokushu:金利がいくら低くたって仕事が無ければ設備投資なんてしないし、仕事があれば金利が高くても設備投資しますよ。

2012-10-25 11:28:08
連理木 @renribokushu

@mzw_neo 返済計画も収益計画も、仕事があるから立てられるんですよ。

2012-10-25 11:30:38
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

そんな青息吐息のところの話をしてもしょうがないでしょ。微妙な企業が融資を受けて設備投資するから、需要が生まれて、その需要で、そのゾーンに新しく企業が上がってきて、、っていう循環RT @renribokushu:返済計画も収益計画も、仕事があるから立てられるんですよ。

2012-10-25 11:45:42
連理木 @renribokushu

設備投資したら仕事が来るなら、どんなバカでも商売できますよね。 RT @mzw_neo: そんな青息吐息のところの話をしてもしょうがないでしょ。微妙な企業が融資を受けて設備投資するから、需要が生まれて、その需要で、そのゾーンに新しく企業が上がってきて、、っていう循環

2012-10-25 11:54:21
連理木 @renribokushu

設備って、フル回転しても止まってても同じだけ維持費かかるんですよ?

2012-10-25 11:59:22
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

どこかが設備投資したら、違う会社には「仕事」が来ますよね?RT @renribokushu: 設備投資したら仕事が来るなら、どんなバカでも商売できますよねRT微妙な企業が融資を受けて設備投資するから、需要が生まれて、その需要で、そのゾーンに新しく企業が上がってきて、、っていう循環

2012-10-25 12:01:30
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

その設備投資が誰かの需要ってことを忘れていませんか? RT @renribokushu: 設備って、フル回転しても止まってても同じだけ維持費かかるんですよ?

2012-10-25 12:04:22
連理木 @renribokushu

ですね。しかし、最初に設備投資する会社は何のために設備投資するんでしょ? RT @mzw_neo: どこかが設備投資したら、違う会社には「仕事」が来ますよね?RT 設備投資したら仕事が来るなら、どんなバカでも商売できますよねRT微妙な企業が融資を受けて設備投資するから、需要

2012-10-25 12:05:56
連理木 @renribokushu

だからこそその発端となる一発目の投資を政府がやればいいと思ってますけど。 RT @mzw_neo: その設備投資が誰かの需要ってことを忘れていませんか? RT renribokushu: 設備って、フル回転しても止まってても同じだけ維持費かかるんですよ?

2012-10-25 12:10:11
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

マクロが悪くても、ミクロに景気の良い会社って少しはありますよねRT @renribokushu: ですね。しかし、最初に設備投資する会社は何のために設備投資するんでしょ?RTどこかが設備投資したら、違う会社には「仕事」が来ますよね?

2012-10-25 12:14:09
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

それでもいいけど、そのときに金利が抑えられてないと波及効果は弱くなるよね。しかも、政府は金利が上がって財政の引き締めをしないといけなくなった時に仕事減らさざる得ないよねRT @renribokushu: だからこそその発端となる一発目の投資を政府がやればいいと思ってますけど

2012-10-25 12:19:11
連理木 @renribokushu

景気いい会社は仕事があるから普通に設備投資してますよね。 RT @mzw_neo: マクロが悪くても、ミクロに景気の良い会社って少しはありますよねRT ですね。しかし、最初に設備投資する会社は何のために設備投資するんでしょ?RTどこかが設備投資したら、違う会社には「仕事」が来ます

2012-10-25 12:41:50
連理木 @renribokushu

設備投資で需要が出て…に僕は異論はありませんけど、その時は財出が不要になりますよね。 RT @mzw_neo: それでもいいけど、そのときに金利が抑えられてないと波及効果は弱くなるよね。しかも、政府は金利が上がって財政の引き締めをしないといけなくなった時に仕事減らさざる得ないよ

2012-10-25 12:44:22
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

もっと金利が下がれば、もっと収益が良くなって、もっと借りて、もっと設備投資できるよねRT @renribokushu: 景気いい会社は仕事があるから普通に設備投資してますよねRTマクロが悪くても、ミクロに景気の良い会社って少しはありますよねRT最初に設備投資する会社

2012-10-25 13:42:14
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

マクロでは不要でも、例えば土木が民需で補えるかって話でRT @renribokushu: 設備投資で需要が出て…に僕は異論はありませんけど、その時は財出が不要になりますよねRT政府は金利が上がって財政の引き締めをしないといけなくなった時に仕事減らさざる得ないよ

2012-10-25 13:44:01
連理木 @renribokushu

それも仕事の量次第ですね。仕事の量が増えなければ投資しません。償却終わればあとは儲かる一方なので、仕事のアテが無いのに設備投資すれば、せっかくの儲けが減るだけですからね。 RT @mzw_neo: もっと金利が下がれば、もっと収益が良くなって、もっと借りて、もっと設備投資できるよ

2012-10-25 13:50:50
連理木 @renribokushu

「その需要で新しく企業が上がってきて」っておっしゃいましたよね? RT @mzw_neo: マクロでは不要でも、例えば土木が民需で補えるかって話でRT renribokushu: 設備投資で需要が出て…に僕は異論はありませんけど、その時は財出が不要になりますよねRT政府は金利が上

2012-10-25 13:57:18
連理木 @renribokushu

単純に「銀行にいくらお金があったって、いくら金利が下がったって、仕事が無いのにどこも内部資金取り崩したり借金したりして設備投資しないよ」って話なんだけどな。そんなに分かりにくいだろか?

2012-10-25 14:02:10
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

だから、そういうボーダーにある企業が設備投資をすればどんどん広がるじゃないRT @renribokushu: それも仕事の量次第ですね。仕事の量が増えなければ投資しません。償却終わればあとは儲かる一方なので、仕事のアテが無いのに設備投資すれば、せっかくの儲けが減るだけですからね。

2012-10-25 14:03:54
三ツ沢ネオ/国債は借金ではありません。財務省をぶっ壊す! @mzw_neo

御意。マクロでは問題ないですが財出をバッサリ切るとミクロにショックが大きくないかと思いましてRT @renribokushu: 「その需要で新しく企業が上がってきて」っておっしゃいましたよね?RTマクロでは不要でも、例えば土木が民需で補えるかって話で

2012-10-25 14:05:44
連理木 @renribokushu

仕事が増えないその他大勢が縮んでることは、その広がりを必ず阻害しますよね。 RT @mzw_neo: だから、そういうボーダーにある企業が設備投資をすればどんどん広がるじゃないRT @renribokushu: それも仕事の量(cont) http://t.co/J093Igsq

2012-10-25 14:21:09
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