2010年8月6日

小倉弁護士、国歌国旗強制について述べる

国歌国旗強制の何が問題であるかについて、小倉弁護士が質問に答える形で解説していきます
国歌 日本の弁護士 思想の自由 良心の自由 小倉秀夫 国旗 日本の法律家
dot_hacke 24316view 44コメント
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コメント

  • 室町幕府十代将軍 @oskimura 2010-09-06 12:45:57
    なるほど、何かにつけ国家の忠誠を求めたがるアメリカは…
  • ぼくドラえもん @masanari100 2010-09-07 17:38:57
    小倉先生の粘り強さと忍耐力に脱帽。 ストレスとも感じてないのかな。
  • 幸太郎 @fromhaguregumo 2010-09-08 02:25:27
    小倉さんのような人でも、票がとれれば国民の代表たる議員になれて、人を集められれば権力のトップにだってなれる国なのにな…。この人は何を恐れているの? セレモニーはセレモニーらしい方が良いし、正負含めた歴史を表象したものだと思えば、変更も否定の必要も感じない。 憲法擁護義務に触れているが憲法第一条を無視してないか?
  • Gakkuri-Kanabun_09 @Gakkuri_Kanabun 2010-09-08 09:26:50
    最初から自分の思想を教える教師をあぶりだす為の踏絵だと思う。教育は教師、親、それとも国家のものかという考えの中で教師と後ろ二つは対立している。後ろ二つは親を含む民意を反映させて国家が教育の内容を決めるという理想があるからだ。教師がどんな思想を持っていようとも、彼の教育が品質と思想の両面で保障されていれば問題ないのだが、式典も教育の場であり、父兄参加の入学卒業式は親が教師を知るよい機会だ。そこですら民主国家のコントロールを退け自分の思想を優先することを表明するような教師は父兄を挑発したいのだろうか?それから
  • コモロ哲哉 @dragon_smile 2010-09-08 12:36:39
    『千代に八千代に苔の生すまで』のが何を意味するのか。朝鮮学校出身の俺でも知ってるぞw
  • infobloga @infobloga 2010-09-08 13:32:56
    これは大きく言うと、「思想・心情の自由」と「国への忠誠」という二つの価値の比較の問題。一般にどちらも大事で比較できない。だけど、民主主義国では、「国への忠誠」=「人権が保証される国家制度への忠誠」だから、「国への忠誠」を誓うことは、それ以上に「人権が保障される国家制度」を最大限に尊重することを意味する。だから国家・国旗の強制といった自己矛盾はありえない。
  • (´・ω・`)たまなか湖 @roberuto789465 2010-09-08 16:43:30
    この手の話を数多く見ると相手を説得するために言葉を交わすことには限界があると感じさせられるわ。 話して分からせるのは難しい、だから左翼教育者はいう事を聞く子供のうちに己を思想を叩き込もうとするんだな。大人になってしまっては手遅れだから。卑劣だが戦略的には正しい。敵に育つ前に味方に作り変えてしまう。自然に育てば生物としての本能で自分の所属コミュニティーに仇名す行為を認めるはずがない。
  • infobloga @infobloga 2010-09-08 18:28:30
    民主主義国家では国家の尊重=国民の権利を守る国家制度の尊重なので、国旗国歌の強制は自己矛盾。だから、そんな主張がまかり通る国は先進国にはない。ただ、民主主義を「超越的なもの(神とか天皇とか…)から与えられた恩寵」と考えれば、国旗国歌強制は当然ということになってしまう。これはイデオロギーの問題だから、説得は簡単ではない。 だから、民主主義国家制度を尊重し、忠誠を誓う思想を、子供に教え込み「国旗国歌強制」というような国を不安定にする思想を排除しようとするのは、国家として、また国を愛する国民として当然。教育と
  • 犬神工房 @nokkaranoumu 2010-09-08 20:32:38
    人の中には、霊を信じたり、首長を社会と同一視したり、祭で感情を動かされたりするところがある。歴史的には国家は霊や首長や祭を受け継いだ存在だから、オカルトとは親和性がよい。国歌、国旗、天皇、全てその論理の上にある。
  • 犬神工房 @nokkaranoumu 2010-09-08 20:33:19
    そして、大事なことだが、科学や学校がオカルトを駆逐しきる日が来ない限り、国歌や国旗や天皇は求められ続ける。科学は専門家以外には難しいが、オカルトは野生の思考なので、これを駆逐できるかというと無理だろう。人が全く宗教を信じなくなる日が来れば別だけど、俺はそれには全く期待しない。
  • (´・ω・`)たまなか湖 @roberuto789465 2010-09-08 20:35:44
    >infobloga 子供に国家に対する忠誠心を植え付けた方が国としては安定するだろう。逆に左翼教育が盛んな沖縄では冗談としてだろうけど、独立論やらが出てきている。これは国家から見れば不安定と言えるだろう。本来、民主主義は各個人が自分勝手に意見を言いまくる物だから不安定な物で、多民族社会の中国では採用していないし、イラクでも採用していなかった。
  • 犬神工房 @nokkaranoumu 2010-09-08 20:37:08
    じゃあどうするかというと、社会が成熟しきって、オカルトが時代遅れになるまで、学校制度を先鋭化していくしかない。旗や歌なんか拝んでる暇ないぜ! 18-20の間に公務員試験と同等の教育を万人に課すとかしようぜ! 国民ならびに公務員の質の向上こそが国力です(というと右翼は発狂するのだろうけど)
  • 犬神工房 @nokkaranoumu 2010-09-08 20:43:16
    あ、高校生以上は義務教育じゃないからそうもいかんか。
  • 犬神工房 @nokkaranoumu 2010-09-08 22:45:47
    ちなみに私は国を愛してますよ! 土地と住民と、独立と統治と意思決定を維持できる行政があるということは、何にせよ大きな力です。この力をうまく使えば、住民の生活はもっと混沌として面白くなりますよ。国策で金融をいじって富を増大させたり、思想家に百家争鳴できる環境を提供したり、科学を振興させたりできるというものです。
  • infobloga @infobloga 2010-09-09 12:29:27
    > enderuku そういう見方もあるという点ではまさにその通りだと思います。それが「超越的なもの」に国家の根拠を求める思想で、そう考えるなら国旗国歌の強制は当然です。ただ、沖縄の維持と民主主義の維持の比較なら、普通の本土人にとって答えは明らかでしょう。沖縄のある独裁国家と沖縄と分離した民主主義国家の選択です。
  • ぼくドラえもん @masanari100 2010-09-12 11:26:56
    日本を愛してますっていってる人が 具体的に日本のどこらへんにどんな愛情をもって その対象に何をしてるのか教えて欲しい。
  • てつはる @Tetsuharu555 2010-11-03 00:06:23
    肝心なのが端折られとる。ったく。
  • 埒不埒 @hurati 2011-02-05 11:13:26
    めんどくさいとこだわ。とか言うと出て行けば、と返ってくる。あーめんどくさい。国が、じゃなくてその連中が。
  • プエルトリコ @peter_encode 2011-02-05 13:25:50
    とにかく話がかみ合ってない。枝葉に噛み付かせてひっくり返す。弁論のテクニックとしては長けてるのかもしれないけど、会話したくない相手の典型。少なくとも相手に対する敬意や誠実さは感じられない。これが思想が硬直した人か。。。世の中いろいろなヒトがいますね。
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2011-02-05 16:49:20
    「思想信条の自由を理由とした公務員のサボタージュは容認されるか?」という単純明快な構図から目を背けようと屁理屈こねる弁護士さんの図。教師達の無数の敗訴・棄却の判例の山がそれを証明している。
  • 長 高弘 @ChouIsamu 2011-02-05 19:12:14
    もう、すでに日の丸・君が代は、日本のシンボルじゃなくて、石原慎太郎のチンボルなんじゃねーか、つー気がする。君が代を歌いながら、勃起したナニで日の丸を突き破るなんてのは、どーだろ??
  • 廃村阻止 @haisonsoshi 2011-02-09 12:03:04
    君が代の盛り上がらなさは異常。歌詞も「解釈」でモメてるしいっそのこと変えたらいいのよ。そもそも国歌が何のために在るのかを考えたらいいと思う。
  • @Nitakichi 2011-02-09 12:20:13
    教師が国旗国歌に反対するのは自由だが、上司(校長)の言う事は守らないとね。宮仕えは大変だね。これからも公立校の教師は卒業式には君が代を歌ってね。
  • 川村賢一 @kkawa01 2011-02-09 12:37:50
    ネトウヨどもは「国旗・国歌法」成立時の政府答弁を調べてみようか? 天皇陛下のお言葉も調べてみようね。刑法に外国国旗を棄損すると罪に問われる規定はあるけど、日の丸は適用除外だって知ってた?
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2011-02-11 21:48:00
    地方公務員法第三十条"すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。"
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2011-02-11 21:48:39
    地方公務員法第三十二条"職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に忠実に従わなければならない。"
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2011-02-11 21:49:36
    地方公務員法第三十五条"職員は、法律又は条例に特別の定がある場合を除く外、その勤務時間及び職務上の注意力のすべてをその職責遂行のために用い、当該地方公共団体がなすべき責を有する職務にのみ従事しなければならない。"
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2011-02-11 21:52:09
    公立学校の教員は地方公務員なので当然地方公務員法に従う義務があり、法律に相当すると裁判で認められた学習指導要領には、国旗や国歌に関して生徒に指導する旨が各所に明記されてある。
  • TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2011-02-11 21:55:57
    これらを、「思想信条の自由」を理由に教員は拒否出来るのか?過去何十回と教師達は法廷で争っているが、ほぼ全てが高裁か最高裁で否定されている。
  • 鐘の音@新刊とらに委託中C93落ちました @kanenooto7248 2011-05-18 15:41:13
    国歌に愛着はあるけれど、でも、人間と同格だとは思ってない。
  • toshiaki @sanukisoba 2011-05-31 10:08:16
    国旗国歌に敬意を払うのは公共の利益なんだ(笑) 公務員ってのが何に対する奉仕者なのかとか理解してから堂々と語るべきだよなぁ、こういうの。
  • ひでき @hidekih 2012-04-02 16:42:00
    国歌斉唱についてのアンケートしてます。 http://q.hatena.ne.jp/1333288766
  • たくろう(緑) @takurou7 2012-05-17 10:02:41
    国を象徴するモノ(国旗や「天皇」)を国民より下であると何度も言ってるところが国民主権の間違った捉え方。象徴するものが象徴されるモノより下にあったら象徴じゃないよw象徴されるものは上にあるから象徴として敬えるんだろうに。
  • TK @twitk_ms 2013-09-25 12:28:25
    上だとか下だとか偉いとか偉くないとかそういう次元の話しかできない。まともな教育受けてたら国歌を歌わないことに思想信条の自由なんて持ち出さない。
  • アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016-03-18 12:36:44
    こんにちわ。おじゃましてもいいですか?!ありがとうございます。校長先生の問題は、先程もニュースに流れておりました。教育委員会も校長先生と話し合う前に、、、マスコミに話されていますし、回路がおかしいのでは?と思ってしまいました。このままいけば、どんどんお話が食い違い大きくなります。本来ならば教育委員会が元ですから、元で納められるお話しだと感じられました。いずれもニュースにする程の内容でもありませんし、国旗の件も賛否両論になるのでは?と?プリントせずに口答だけで終わられていたら良かったのかな?
  • かえでこ @KaedekoSakura 2016-03-18 13:16:55
    これらの教師が、自分の思想信条を一切授業に持ち込まず、また生徒への国歌国旗拒否指導を行わないなら、「勝手にすれば」以上の感想はない。「教師個人の拒否」を尊重する人が、同じ熱量で「教師個人の公私混同による指導汚染」を否定できるなら、なんも思わんよ。
  • Hoehoe @baisetusai 2016-03-18 13:30:09
    先進国では稀、って言ってる時点で、法的義務があると認めてるよね
  • Hoehoe @baisetusai 2016-03-18 13:30:41
    憲法九条は先進国どころか世界中で稀だしさ
  • ポポイ @popoi 2016-03-27 02:05:20
    奴隷の鎖自慢が後を絶たん。斯様な輩が居るから、徴兵制も笑い事にならないのだ。どうせ、有事には、良心的徴兵拒否にも反対に決まってるし。 #国旗 #国歌
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-03-27 02:19:55
    公務員なんて日の丸印の日本一自慢できる首輪つけた人たちやん。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-03-27 02:21:54
    ぶっちゃけ、共産主義まみれの左翼くらい「国民を大切にしない」連中は人類史上に存在しないんだけどな。ソ連と中共が自国民を粛正した延べ人数を述べよ。
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 2016-03-27 02:24:40
    うーん、「国旗は国民なんか象徴しないよね」と言ってのける人は米国人の前で星条旗を尻に敷いたりやってのけれるんだろうか?
  • nullmajor @nullmajor 2016-03-27 03:00:02
    なんにせよ、"強要"はただ単に「あっしの方が愛国者でやんす!!あっ!!あっちに不敬な輩が!!」みたいな卑しい愛国オナニー野郎を量産するだけなので無意味かつ、旗や歌が可哀想。
  • nullmajor @nullmajor 2016-03-27 03:09:44
    あと、日の丸・君が代問題の大半は「歴史的に、それらが何を象徴しているのか。それらに敬意を払うという事 が何を意味するのか」が明確じゃないし、ぜんぜん合意が無いことが原因。こういうこと言うと「◯◯だ!!」っ言う人いるけど、皆好き勝手に違うことを言う。フランスだったら"革命"、アメリカだったら"建国"、日本だったらなんだろうね。

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