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福島第一原発事故の前の日本の野生キノコの放射性セシウム

福島第一原発事故の前、日本の野生キノコにはどのくらい放射性セシウムが含まれていたかご存知でしたか?
科学 福島第一原発 日本 測定値 cs134 野生キノコ 放射性セシウム cs137 菌根菌 内部被曝量 菌糸
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第1部

kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-11-03 19:18:04
十和田のチチタケから基準超の放射性セシウムが出た件は、Cs134が不検出なので、核実験由来ということでいいだろうけど、いつのセシウムだろうが基準値を超えてることに違いはない。いろいろ考えさせられるね。同じ青森県でも、太平洋側では134が検出されたキノコもある
しかのつかさ @sikano_tu 2012-11-03 19:30:06
へー。そんなのあるんだ。 RT @kikumaco: 十和田のチチタケから基準超の放射性セシウムが出た件は、Cs134が不検出なので、核実験由来でいいだろうけど基準値を超えてることに違いはない。いろいろ考えさせられるね。同じ青森県でも、太平洋側では134が検出されたキノコもある
長谷川 敏紀 @ToshiHASEGAWA 2012-11-03 19:34:04
@sikano_tu @kikumaco 大気圏内核実験の影響がまだ残るのですか…
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-11-03 19:40:54
まだ半減期2回しか経ってないから、地形とかなんらかの理由で集まってたら、キノコにも出るんですかね “@ToshiHASEGAWA: @sikano_tu @kikumaco 大気圏内核実験の影響がまだ残るのですか…”
いくた♥️なお/土曜日東M20b @ikutana 2012-11-03 19:44:23
@kikumaco @toshihasegawa @sikano_tu 結局、調べてなかったから気づかなかっただけで、今までだって天然きのこ(の一部)はセシウムがある程度入ってたってことですな。規制値がなかったから規制値越えという概念もなかった と。
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-11-03 19:47:03
@ikutana @toshihasegawa @sikano_tu 昔から、それなりに出てたんだけど、低い値で規制することにしたから、今になって引っかかってる
しかのつかさ @sikano_tu 2012-11-03 19:53:00
@kikumaco @ikutana @ToshiHASEGAWA そういう事ですか。これは、地形条件はあるとして、クリタケという生物固有の問題ということはないのかな。キノコなら何でもってわけでもなさそうですが。
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-11-03 19:55:17
@sikano_tu @ikutana @toshihasegawa キノコの種類にもよるらしく、チチタケはセシウムを集めやすいみたい
エビ @ebi_j9 2012-11-03 20:02:46
@kikumaco @sikano_tu @ikutana @toshihasegawa  キノコでも、菌根菌に分類されるキノコが、Csを特異的に取り込む性質があります。 http://t.co/ZU72ItsH
本座村 @honzamura 2012-11-03 20:10:59
@kikumaco チェルノブイリ事故で汚染されたスウェーデンでも、キノコや川魚やベリー、あとトナカイの肉は要注意とされてきたけど、食べる頻度が低い物については基準が引き下げられたりしたようです。http://t.co/d7Z6w94u
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-11-03 20:13:19
@honzamura 日本はたくさん食べるものもちょっとしか食べないものも同一基準だから、いろいろ不都合がおきてますよね
ぴんぽん @pinpon_2011 2012-11-03 20:15:42
@kikumaco @ToshiHASEGAWA @sikano_tu 「キノコと放射性セシウム」放医研1997年 https://t.co/tRoAXlPt 40ページの菌糸の深さとセシウム吸収量については、勉強会で半谷さんがいつも言ってることです。
AKEMA, Tamio @involving_layer 2012-11-03 21:33:27
@pinpon_2011 @kikumaco @ToshiHASEGAWA @sikano_tu 菌根性きのこの専門家グループ(菌根研究会)が挙げた総説http://t.co/IFcc36P2(ただし有償)とデータ化した日本語部分http://t.co/hhBarEXk
AKEMA, Tamio @involving_layer 2012-11-03 21:34:58
@involving_layer @pinpon_2011 @kikumaco @ToshiHASEGAWA @sikano_tu 違った日本語化したデータ部分でした。種類ごとの移行係数のデータがてんこ盛りで、ものすごくばらつきが大きいことも分かります。
ぴんぽん @pinpon_2011 2012-11-03 21:41:47
@involving_layer 有難う御座います!1990年の日本でも1万6300ベクレル/kgのキノコが見つかってたんですね。
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-11-03 20:01:10
大気圏内核実験時代の137Csも90Srも、降ってからまだ半減期2回なので
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-11-03 20:09:09
こ、これは、どらちゃんのブログ “@ebi_j9: @kikumaco @sikano_tu @ikutana @toshihasegawa  キノコでも、菌根菌に分類されるキノコが、Csを特異的に取り込む性質があります。 http://t.co/Y3dFGIrk
エビ @ebi_j9 2012-11-03 20:16:04
@kikumaco @sikano_tu @ikutana @toshihasegawa やりとりしたときに、こんな参考文献も教えてもらったのです。http://t.co/Q44bNZdh
kod @animalkod 2012-11-03 21:28:07
ああ、でも前の店のパートさんが茨城の実家から山で採ったきのこ送られてきたって言ってたから、けっこう野生きのこ食ってる人って多いか。
kikumaco(7/16ベアーズ8/10中野 @kikumaco 2012-11-03 22:12:09
@animalkod 野生キノコはよく食う人はと全く食わない人がいるんじゃないかな
残りを読む(41)

コメント

Jem @Jem0211 2012-11-04 15:01:47
こういう方たちがいるから、私は福島市でのほほんと「おかあさん」やってられます。感謝!
つよし(清野剛) @tseino 2012-11-04 15:12:26
野生キノコを食べる/食べないは、入手手段がある無しで極端に分かれてるでしょうね
秋月白兎 @ngc2041 2012-11-04 15:50:51
市販のキノコは屋内栽培だから問題無し。 北朝鮮の核実験やら、中国からの黄砂だので色々と飛んで来てるのを忘れちゃいけない。
ぴんぽん @pinpon_2011 2012-11-04 16:04:29
http://bit.ly/uXI5af 私は500ベクレルの粉ミルク飲んでた核実験世代。ママさんは輸入制限370ベクレルのチェルノブイリ世代。でも平均寿命は延びる一方。
宮崎勝巳 @kmtlc33100 2012-11-04 16:31:03
「事故前の汚れの無い世界を返して〜」50年代から60年代誕生世代は絶滅してなきゃならんのですがしっかり生きてますな(w
玲央@俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi 2012-11-04 16:43:27
福島の事故前はゼロベクレル生活をしていたと思い込んでいるバカが多すぎ。 お前らの避難先の九州のフォールアウトでも調べてみろよ。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 16:45:26
こんなんで「のほほんと」安心したーз とかって、何のアッピールなんだろう? 核実験世代→ チェルノブイリ世代→ 福島第一世代 と系譜付けて、何を歓んでいるのだろう? 、、、謎だ。
みどりのくらげ @midorikurage 2012-11-04 16:45:41
①野生のキノコ(とイノシシw)以外の食品ではCsは検出されていない。②野生のキノコのCsも原発事故由来とは限らない。③原発事故以前でも高濃度のCsが検出されている。という3点について理解しました。
てのひら @TOan_canth 2012-11-04 16:47:26
気になっていたことを教えていただけて助かりました。市販のきのこはほとんどが屋内施設(ハウスなど)で一般の人が心配する必要はそうないはずですが、私の親類は山で野生きのこを採ることも多いので・・・ありがとうございます。
宮崎勝巳 @kmtlc33100 2012-11-04 16:51:28
redseagroup お前のような「間抜け反核」が如何に勉強してないか良く分かるまとめだが何か?
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 17:02:48
kmtlc33100 ちょっと前から汚染されてたって分かったから(経年で汚染度が下がりつつあったけれども)、もう一度汚染されても平気~安心~ とか言えば良かった?
ねーの @neno008 2012-11-04 17:08:32
東北から原木持ってきてた広島のシイタケだって結局134と137の合算だけ公表されておしまいになった。これだってわかんないよ。ちゃんと別々に公表してほしい。 http://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/86/sitake-genboku.html
道草クー太郎 @KutaroMichikusa 2012-11-04 17:08:42
野生キノコは食材としては相当先まで断念するしかないようだ。相当先になればまたどこかの原発が溶けるのだろうが・・・。
ひのこ @hinokichi 2012-11-04 17:09:56
反脱民たちにこういったデータは意味が無いんだけどな。なにせ彼らは彼らにとって都合の悪いデータは『捏造』なんだそうだから。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 17:18:35
neno008 チェルノブイリとか核実験とか黄砂とかの影響を確かめるのが目的なら、広島でいま露地栽培されているシイタケか野生の茸を採取して、計測に掛けて、137:134 比率を見ればいいんじゃない?
さるけー @sarkeeeee 2012-11-04 17:24:31
キンコンキンってなんかかわいい
seere626 @seere626 2012-11-04 17:30:34
放射脳は論外だけど平均寿命が伸びてるのは医療技術の向上が主な要因だと思うんだが……
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 17:34:45
これですよね。→ pinpon_2011 汚染による影響より、その他の要因による寄与のほうが上回ったぞ、どうだ! と言いたいんだろうな、と私は解釈しました。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 17:36:27
だけど、これ →『midorikurage ①野生のキノコ(とイノシシw)以外の食品ではCsは検出されていない』 は明らかに間違いでは?
君津区 @Dr_KIMMiK 2012-11-04 17:49:12
野生キノコの放射性物質の量気にするより、うっかり毒キノコ持って帰ってしまうリスクの方が大きいというのはわかった
ねーの @neno008 2012-11-04 17:50:57
別々に発表しておけば推定もついたはずっていう話をしているのに、後からこうしたら確かめられるという話をされてもそりゃ筋が違うでしょ。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 17:54:00
neno008 そうですね。今からでも、充分目的は果たすことは出来ますのでそれについて書きました。しかし、確かに、そんなことは言うまでもないことでしたね。
真田 光@場所中 @ksanada 2012-11-04 18:24:44
なるほどね。山で取ったキノコを食べる文化のある長野県民の平均寿命が全国トップレベルで長く、老人医療費がやはりトップレベルで低いのはどういうことなんだろうね? 因みにメーカー製キノコは工場で生産だから、今流行ってるらしいエノキ氷は大いに製作して頂いて良いと思います。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-11-04 18:39:32
だから今回の事故でたかだか数百~百数十kg放出されたセシウムを心配するより日本だけでも毎年トンの単位で放出されてる水銀や廃工場や電柱の上のトランスやコンデンサのPCBの心配しろよ。優先順位がおかしいんだよお前らダツは。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 18:43:47
そんなに出たんだっけ?> AerospaceCadet 今回の事故でたかだか数百~百数十kg放出されたセシウム
ardbeg32(酒好き @ardbeg32 2012-11-04 18:47:46
「こっちの方がより危ないだろう」「こっちのことが優先だろう」とかいうリスク評価を彼らに求めるのは間違いです。彼らは『ゼロリスク探求症候群』という心の病に罹っているのでそういう正常なリスク管理ができないのです。
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-04 19:40:52
いままでも気付かなかったけど、リスクはあったんだねってのがわかっただけじゃん。笑
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-04 19:42:22
RT @seere626 放射脳は論外だけど平均寿命が伸びてるのは医療技術の向上が主な要因だと思うんだが……
宮崎勝巳 @kmtlc33100 2012-11-04 19:44:52
counter_mm お前らはそれすら調べようとせず全部福島原発のせいにしてたろうが、お前に笑う資格など無い。
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-04 19:47:05
kmtlc33100 お前らって何? 勝手にクラスタ分けすんな。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-04 19:58:40
大騒ぎする程の危険は世の中には出回ってないよというまとめだと思うけれど、何が何でも目くじら立てたいのだろうけど。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 20:19:53
tsukinagakon そういうデータもあって、そういう数値も多分にあり得るのでしょうけど、この一件で、その結論 (大騒ぎする程の危険は世の中には出回ってないよ) を導くのは、なにか誤謬が潜んでいませんかっていうことでしょう。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-11-04 20:23:19
何かの誤謬やら陰謀やらを疑う前に指数表記も知らない自分の教養を疑い給えよ。ワァラ
addicks(あでぃっくす) @addicks_cycle 2012-11-04 20:25:53
福島第一原発以前から放射性セシウムのリスクはあったんだということを [c808916] さんも counter_mm さんもお認めになられてるようなんでよかったです
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 20:31:24
AerospaceCadet すいませんねぇゼロの数が多くて、、ところで、数百~百数十kgのセシウムが放出された( AerospaceCadet )っていうのは確かなんですの? 思ったより重いので驚きました。
Hira@ビール好きの怪しいオヤヂ @hhhira 2012-11-04 20:49:15
大気圏内核実験由来のCS137ぱねえ!→どこ発だよ?→中国ソ連ですー って話をことさらに隠したがる空気が某界隈にあるって感じがしてしょうがない件。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-11-04 20:58:53
なんでダツはは直ぐに人に聞きたがるかな。放射能の量Bqを原子核の量に換算する式はウィキペディアにも載っててそれを質量に換算するのは高校の文理共通の理科の範囲だよな。一度自分で計算してみろって。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-11-04 21:00:11
因みにオレの出してるオーダーは事故直後にざっくり暗算してチェルノブイリのと比べてまあこんなもんかで納得したもんだから間違ってる可能性は大いにあるぜ。てへぺろ(・ω<)☆
スープぬこ(シーフド風味のとんこつ) @futtcha 2012-11-04 21:00:56
そう云えばチェルノブイリ事故の後、山菜等は汚染されて食べられないようなことを云っていたけど、事故後2年目ぐらいからは気にせず食べていたなぁ。 健康被害は何処へ...
neologcutter @neologcut_er 2012-11-04 21:09:10
結局、キノコが被曝の原因になってたということだろうね。原水禁・原水協から「日本のキノコのセシウム量」が出てこないのは意図的なもんだろうなw
neologcutter @neologcut_er 2012-11-04 21:10:28
counter_mm や catexenが出てきたところを見ると、よっぽどこのまとめは #反原発 にとって都合が悪いとw
月永こん @tsukinagakon 2012-11-04 21:37:03
redseagroup 勘繰り過ぎじゃないですか?何でもかんでも疑ってかかればよいというものでもなくて、データがいろいろ揃っていて、かつ今の基準は相当厳しいものだというのが目に見えるまとめかと。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 21:42:58
futtcha PDFの8枚目に1986年4月30日の新聞の一面スキャンが載ってて、そのときの緊迫感が伝わってきますねぇ。 http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/seminar/No110/20110318imanaka.pdf 事故発生が26日午前1時過ぎ(モスクワ時間)。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2012-11-04 21:43:43
~/  ´・ω)ミ<野生キノコを食べる層にとって危険なのは放射能なんかよりもキノコ自身の毒性のほうじゃマイカ…
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 21:49:07
tsukinagakon ああいえ、データに対する疑いではないです。『大騒ぎする程の危険は世の中には出回ってない』、と結論付けるには、茸は以前から汚染されていた、ということだけでは、不備でしょう、ということです。 もちろん大騒ぎを提唱する意図では無いのですが。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 21:51:17
tsukinagakon あ、でも、確かに、ありがたく閲覧させていただいたまとめであることは、ご指摘の通りです。
kartis56 @kartis56 2012-11-04 23:04:41
この程度なら問題なかったってことじゃん…
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-04 23:06:20
addicks_cycle いや、そうだとしての話。まだくわしくみてないんで。あんまり見る気もないが…そもそもキノコ食べなきゃいいだけだし。
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-04 23:08:59
neologcut_er 勝手に「反原発軍」に編入すんな。原子力ムラなんて妄想とかいう奴に限って反原発ムラを勝手に脳内につくるよね。笑
kartis56 @kartis56 2012-11-04 23:10:32
シシダケのすまし汁が食いたい…
char @char143020 2012-11-04 23:13:11
今までキノコ食べてきて、これから食べなきゃいいの?それなら1年後、10年後に出てくると言っているセシウムの害ってなんでしょう?
秋月白兎 @ngc2041 2012-11-04 23:23:37
まぁ「どんな些細なリスクでも嫌だ」という人は野生キノコを食わなきゃいい。 ちなみに、放射線治療をする人は放射性ヨウ素をテラベクレル単位で投与するんだぜ…。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-04 23:35:38
char143020 こういう方は、茸の心配より、ひとつの確証(例えば声が似ているとか)だけで、"あら息子からの電話だ" と思い込んだりして、オレオレ詐欺みたいなのに引っ掛かってしまう恐れ、のほうを警戒されたほうが良いかもしれませんね。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2012-11-04 23:53:01
counter_mm 残念ながら同じ色にしか見えん。違うと主張したければそれなりの言動を心がけることをお勧めするよ。
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-04 23:59:41
char143020 はあ? なんでわざわざリスクがあるかもしれないものをとらないといけんのかい? いままでは0%だと思うのが0%~何%になったら食べないんじゃないの普通。いままでもリスクあったとしてもね。ついでにいうといままでの影響だってわからんよね。キノコばっか食ってた人のデータなんてあるのか?
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-05 00:06:03
@_Nekojarashi_ こういうつぶやきしてるよ。よろしく→【カウンター情報】「正力松太郎」…元読売新聞社社主。週刊新潮は早稲田大学の有馬哲夫教授の「CIAに日本を売った読売新聞の正力松太郎」記事を掲載した。同教授は、米国公文書館の公開された外交機密文書からみつけ、「正力松太郎がCIAに操縦されていた歴史的事実」を明らかにした。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-05 00:07:25
counter_mm 推測ですが、char143020さんは、食べるだけではなく、キノコを湯船に漬けて、キノコ風呂とか嗜んでおられたのかもしれませんね。 ショックで錯乱されているのも無理からぬことです。
万年ど素人@如月瑞希 @p_p_m_k 2012-11-05 00:36:53
リスクの全くない食品なんて、世界のどこを探しても存在しないよ。そんなノーリスクを探求してるから呆れられるのに…
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-05 00:47:29
p_p_m_k ちなみに、私はリスクが大好きなのですが、食い物でリスクを侵したところで達成感も気概も感じませんね。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2012-11-05 03:24:09
まぁこんな事してたらブロックされて書き込み出来なくなるわな、誰とは言わんけど。
y.🍀 @yabtter 2012-11-05 05:01:01
どうしても何か言い返してやらないと気が済まない方が一部におられるようですが、おそらく簡単には変わらないと思うので、仲良く喧嘩いたしましょう。
Yamamoto Hiroki @ym2t_Hiroki 2012-11-05 07:41:33
過去データの発掘に過ぎないまとめに、ムダにコメ欄を伸ばすことで有名な方々が湧いて、まとめ主さんにはお気の毒。連投連投で散々コメ欄を伸ばした挙げ句、自分の連投で終わって放置されてるのって(メンヘラさんはそうじゃないらしいけど)赤面モノだよね(棒
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-05 07:57:33
akatuki_no_mori しかもまとめ自体消しちゃうからね。この科学界隈のひとは。
aoa0 @aoa03 2012-11-05 09:01:32
「1BqでもNO!」や「量が少ないとかじゃなくて放射性物質が身近に存在する事自体が異常なんだ」と、極端かつ無意味なゼロBq・ゼロリスク幻想を語ってる人たちへのアンチテーゼでしょこのまとめは。別に特定の県産の食品を避けたりしても原発事故前から身近に存在してましたよってな。
君津区 @Dr_KIMMiK 2012-11-05 09:57:03
天然モノのキノコは大変美味しいので、ライバルが減ればむしろ父が喜ぶとおもいますw
月永こん @tsukinagakon 2012-11-05 09:58:52
redseagroup 詳しく書くと、福島原発の事故以前の食べ物は放射線量的に厳しくチェックされていないけれども、事故後は基準がものすごく厳しくなったから市場に出回っているものでは過敏になるほどの問題はなく、また、結局核実験時の影響を受けた食物の放射線量は現在の事故後の食物の放射線量を上回っており、事故による放射線量は案外上昇しなかった、ということでしょうかね。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-05 10:04:12
リスクのない食べ物などこの世に存在しないと思うけどな。「他の命を奪って食べる」て字で書いただけでもリスクありそうだし現にあるし。それでも残念ながら食べなければ死んでしまうわけで、生きるという行為は人が思っているよりずっとアグレッシブだもんね。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-05 12:22:03
キノコのデータが出たら、それだけで○○○だーっと結論付けるのは、異形の農作物を見たら○○○だー、と性急に結論付けるのと似てる気がするね。 添付の測定結果を見ても、"標高の高いところは比較的数値が高い傾向にあるのかなぁー?" などと、興味は尽きないわけで、、
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-05 12:23:36
まぁ、それはそれ、これはこれ、ということではないでしょうか。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-05 16:16:00
というよりは、我々はこの事故が起こるまで食品の放射線量についてのリスクをほとんど考えたことが無く、かといってそれがこの事故前に存在しなかったリスクではなくてずっと以前からあったリスクであって、なおかつ、現在の数値はその確認しえなかった時代に比べて低く、相対的に見て「こんなに大きな数値が!」ということが今後明らかになったにせよ、それは過大に見積もらなければならないほど大きな数字ではないということでしょう。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-05 16:28:38
Noリスク脳たりーんな連中には説明しても理解しない現実にげんなり
ヘビクイワシ @hebikuiwasi 2012-11-05 16:47:36
も、もしや野生の毒キノコに毒があるのは放射能のせいなのでは…!?
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-11-05 17:13:49
で、 catexen は計算したんかいな?
char @char143020 2012-11-05 18:31:55
思った通りの反応でワロタwww尽く貧弱だなぁw
TomOne@PARALLEL ACT @tomone_pact 2012-11-05 22:00:46
静岡の茶葉も、実は事故前から放射性セシウム含んでた可能性有るかな?
char @char143020 2012-11-05 23:17:27
tomone_pact ここで調べられますよ。【環境放射線データベース】http://bit.ly/hxCcgj
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-11-05 23:19:53
http://bit.ly/UcyEpR 文部科学省の食品と放射能のページを見れば判りますが、静岡県産の茶葉は以前からもCsのコンタミがあって、今時事故での汚染はチェルノブイリ事故直後相当ですね。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-06 00:39:04
Caesium of all kinds released at Fukushima was estimated by the agency at 58 peta-becquerels, or three times less than Chernobyl. Caesium 137 accounted for 21 peta-becquerels. http://f24.my/xariLC
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-06 01:21:51
Cs137: 21peta-becquerels= 21×10^15(Bq) ∥ W(g)=(21×10^15×951441120×137)/(6.022×10^23×0.6931) =6558(g) ∥ 6.5kg (Cs137のみ)
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-06 01:22:59
AerospaceCadet ※計算間違えている自信があるので検算願います。
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-06 10:27:49
addicks_cycle よくみたらこれって低線量被ばくの危険を認めてる感じに読めるね。笑
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-06 17:53:25
今までリスクが無かったのに→リスクの存在に気づいていなかった→事故が起こってから急に騒ぎ出した→だから事故によってリスクは上昇はした事は確かだが、そもそも0リスクなんてものは存在しないっていい加減に気が付いてくれ
char @char143020 2012-11-06 19:28:36
もうそろそろ放射線を取り扱ったことのない人で、数十年前から放射性セシウムが含まれたものを食べていた「放射性セシウム由来の低線量被曝と確定できる健康被害」にあった人が出てきてもいい頃。
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-06 21:08:33
jigen_the3 自分が想定していないリスクをランダムに与えられるということは命が対象になるかぎり、生贄にだれかをささげることと同じであり、憲法違反だということにいいかげん気付いてくれ・・・
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-06 21:15:31
counter_mm 自分が想定していない事にしたい放射能以外のリスクが無害と思い込む事は命が対象になる限り、いけにえにだれかをささげることと同じであり、憲法違反だということにいいかげん気付いてくだされ…
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-06 23:15:48
jigen_the3 リーゾナブルなリスクかどうか、という話しに、0(ゼロ)リスクがどーたらこーたらっていう話をぶつけてくる奴って、、、、、、果てしなく低脳の臭いがしますよね、、、、しかも本人 得意げなんだぜ。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-06 23:22:59
しかしこんな危険側に寄ったコメントに、15いいな! も付いてるんだぜ。意外とみんな危険厨なんだな、、、〈参照〉 → (AerospaceCadet だから今回の事故で (略) 数百~百数十kg放出されたセシウムを心配...)
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-06 23:27:53
redseagroup だから他のリスクやベネフィットを含めての相対評価が必要なのに放射能という単一事象に拘っているのは誰なんですかね? さすがにレベルの高い方は言う事も違いますなーww
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-11-06 23:33:41
自分の計算も検証する気のない人間に検算頼むとかw。そりゃみんな納得していいねしてんだろ。水銀は毎年2トンかそれ以上だしPCBは電柱のトランスにあるの1つだけで数十リットルだ。そっちの方が危ないさ。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2012-11-06 23:35:45
例えば水銀のお陰で日本の魚はこの有様ですよ|これからママになるあなたへ お魚について知っておいてほしいこと(厚生労働省) http://bit.ly/RL5TPe
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-06 23:37:42
AerospaceCadet セシウムって意外と重いんですね。今回、小錦かボブサップなみの質量のセシウムが飛散・流出した、というエアロさんの勘を信じることにします。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-07 00:10:15
jigen_the3 【問題】 中国沿海部のとある都市で原子力発電所が過酷事故を起こし、偏西風に乗って汚染物質が日本へ飛来し、日本国内が広域に汚染されました。 さて、そのときベネフィットはあるでしょうか?あるとしたらなぜでしょうか?無いとしたら福島第一原発事故との、”ベネフィット云々”の観点における違いはなんでしょうか。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-07 00:10:36
↑↑ 次元THEⅢ さんから「日中友好」という回答が来ないことを願っています。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-07 00:16:07
redseagroup また話題そらしですか? いつから日本が中国沿岸部になったの? それにあなたの理屈に沿えば飛行機は墜落するから全面禁止に、鉄道も、自動車も、ダムも科学工場も全て禁止にするの? 本当にリスクとベネフィットって理解するつもりある? 子供でももっとましな言い訳すると思うんだけどねー やっぱりレベルの高い人は俺の様な凡人とは出来が違いますなーwww
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-07 00:25:13
jigen_the3 充分あり得る想定ですけど、、、? まぁ、まだ時間はありますので出来る範囲で回答してください。→ redseagroup
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-07 00:37:14
redseagroup 原発に限った訳では無いがあらゆる場面で事故は想定されてしかるべきではあるが、事故の原因を調査し事故の原因を取り除く努力によって安全面を担保してきたのが人類の繁栄の礎であった事は言うまでもないこと。福島原発の事故においてAC電源の喪失によって冷却系用の停止が招いた事である→よって電源の多重確保や電源に依らない冷却方法を実現すれば良い。また今回の震災によって他の原発において緊急停止機構が働いたこともあり重大事故は起きていない
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-07 00:42:43
redseagroup 誤解がある様だが私は十分に代替え可能な発電システムがあるなら原発は廃止・縮小するのには賛成ではある。しかしながらそれを達成するには技術面・経済面・その他において不十分なため必要な時間をかけるのが筋と言っているだけで別に原発を推進している訳では無い。また火力や水力にもリスクは存在するし自然エネルギーでは不十分と言ってるだけ。
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-07 01:36:43
jigen_the3 無害などとは言ってないが・・・ 意図しないリスクがあるなら対応すべし。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-07 01:48:30
counter_mm ほう、世の中に意図しないリスクは存在しないとでも?ww
いそらのけりす @fukkurasuzume 2012-11-07 09:23:33
よい情報まとめに感謝。さてこれはいいニュースか悪いニュースなのか。「これまでも・・・」を知ると同時に、これから何十年間同じような地形条件等の(特に関東東北の)キノコがどんな値を出していくのかが気になる。https://www.jstage.jst.go.jp/article/radioisotopes1952/46/7/46_7_450/_pdf
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-07 22:23:15
jigen_the3 質問に答えるのとかが苦手な人?
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-07 22:28:15
東電は損害賠償や除染を継続するため、政府に新たな支援策の検討を要請することを発表。現状の政府からの支援額、5兆円を上回る可能性。東電単独で巨額の負担増に対応するのは困難と判断した。(11/7) jigen_the3 ベネフィット~
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-07 23:00:03
同じキノコでも福島(南相馬市)産は桁がちがう。マツタケ(原町区)25,500Bq▽ウラベニホテイシメジ(〃)10,310Bq▽イノハナ(〃)5,020Bq▽アミタケ(鹿島区)4,370Bq... http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20121107ddlk07040079000c.html
char @char143020 2012-11-08 05:04:04
この2人さー、キノコばかり食う人はいない。キノコに限らずセシウムを含んでいるものを何年も食べても害が出てないって言ってるんだけど気がついてないの?
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-08 06:29:31
福島第一原発事故後は、条件がちがうことが観測などから明らかに現れていますから、今後が懸念されますね。警戒を呼びかけるコメントありがとうございます。> char143020キノコばかり食う人はいない。キノコに限らずセシウムを含んでいるものを何年も食べても害が出てない
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-08 07:22:59
まとめ本稿に掲示されているデータは、いろいろなことを推測・類推させる、、しかしそれをいきなり安心安全に、結び付けてしまう人って、どれだけシンプル志向なんです?
カウンター・マスメディア(脱体制) @counter_mm 2012-11-08 08:31:39
char143020 害が出てないってなんでわかるんだろう? 科学的な態度でないね。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-08 18:11:31
redseagroup まだやってたのか? 下らん質問に答えてやる義理は無いが最後に答えてやる「東電単独で巨額の負担増に対応するのは困難と判断した。」→去年と今年の原発を止める事によって生じた追加の燃料費がだいたいそれくらいの金額になると思うが? 原発を動かしていればその分保障に回せてるんじゃないの? それ以前のオイルショック以降の発電によるメリットは原子力を選択しなかったと想定される経済面への寄与を考えれば現在の貨幣基準で考えるならば軽く2桁は大きいと推察されるが?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-08 18:13:17
counter_mm ほう、空港近辺も騒音が出るから全ての飛行機は行政により飛行禁止になるか? へー(棒
char @char143020 2012-11-08 19:11:29
counter_mm 科学的に証明された放射性セシウムの低線量被曝の害を示せって言われてるのに出来ないのはあなたですよ。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-08 23:15:24
ワロタ> jigen_the3 ...だいたいそれくらいの金額になると思うが? ...じゃないの? ...推察されるが?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-08 23:24:33
redseagroup 明らかなものを一一調べるほど暇ではない。それにあなたの言う「可能性」よりは信頼性が高いと思うけどねw あとまとめとは直接関係ない「ご高説」を垂れたいならここに粘着してないで自分でまとめ作りなさい。 
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-09 07:27:59
福島市産米 21検体のうち 8割にあたる17検体から 基準値超放射性セシウム検出 (110~120Bq/kg)。 http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/suiden_syousai_1106.pdf もはや米なのかキノコなのか見分けが付かんな。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-09 17:25:13
というよりは、我々はこの事故が起こるまで食品の放射線量についてのリスクをほとんど考えたことが無く、かといってそれがこの事故前に存在しなかったリスクではなくてずっと以前からあったリスクであって、なおかつ、現在の数値はその確認しえなかった時代に比べて低く、相対的に見て「こんなに大きな数値が!」ということが今後明らかになったにせよ、それは過大に見積もらなければならないほど大きな数字ではないということでしょう。同じことをもう一回言ってみました。
山下238 @Yamashita238 2012-11-09 21:15:06
137Csの1Bqってだいたい1MeV/sなので、137Cs-500Bqを約500MeV/sと考えるとだいぶ趣が変わる。
山下238 @Yamashita238 2012-11-09 21:23:47
放射線科勤務の身内:談「数百ベクレルは値が小さすぎてピンと来ない。ふだん数百メガベクレルを扱っている(患者に注射したり飲ませる)から。」もちろん半減期が違うから一概に比較できんけど。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 00:26:25
[c817555] えっ早野さんって自説を論拠立てるのに核実験に寄りすがってるの?見損なった、、っていうか使えるものは何でも使うんだなぁ、、、
猫鹿 @nekaneka7 2012-11-10 01:23:03
まさか、核実験由来の放射性物質から得られたデータは(何らかの理由によって)一切使ってはならないとでも言いたいのか?
山下238 @Yamashita238 2012-11-10 01:36:01
放射線技師の教科書を読んだことあるんだが、核実験どころか原爆被爆者の「こうなるとこうなる」ってデータ載ってましたが。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 07:12:49
nekaneka7 早野は、例えば、自分の犯罪的行為を正当化する理屈を構成するためなら、過去の犯罪者を必死しコイて紐解き、列挙して挙げるような人間なのだろう。 早野とその取り巻きのクズたちが持つ倫理観を窺い知ることが出来て興味深いな。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 07:28:56
彼らに共通する傾向として現れているのは、彼らは常に滑稽な程に互いのコメントに承認のマークを付け合っており、それは、このような
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 07:29:21
AerospaceCadet (数百~百数十kg放出されたセシウム…)のようなデマにも平然と行われる。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 07:33:26
彼らには正しい直感知というものはない。自己に突きつける理性というものがない。ただ他者の承認が彼ら自身にとっての論拠となり存在原理となっているのである。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 07:34:42
というよりは、我々はこの事故が起こるまで食品の放射線量についてのリスクをほとんど考えたことが無く、かといってそれがこの事故前に存在しなかったリスクではなくてずっと以前からあったリスクであって、なおかつ、現在の数値はその確認しえなかった時代に比べて低く、相対的に見て「こんなに大きな数値が!」ということが今後明らかになったにせよ、それは過大に見積もらなければならないほど大きな数字ではないということでしょう。同じことをさらにもう一回言ってみました。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 07:42:40
彼らに見えるのは、権威ある誰かのひとつの言葉を、宣告のように飲み込み、かつ自己の拠として他者にも掲げる、という権威への信念である。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 07:43:42
起きている事実の数々に向き合い、それらの不整合に目を向ける、という基本的な姿勢は期待することができない。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 07:55:58
このような、『他者承認(すなわち世間)に拠する自分』という性向は、『自己の責任へ向ける自己存在による認識のまなざし、とそれに基づく事故への対処』 が、その困難さにも係らず求められる、原発のようなものを抱え込むには、もっとも不適切なものであった。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 11:08:02
科学に対する思考原理がPhilosophy.> 科学を語ろうよ。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 12:18:54
というよりは、我々はこの事故が起こるまで食品の放射線量についてのリスクをほとんど考えたことが無く、かといってそれがこの事故前に存在しなかったリスクではなくてずっと以前からあったリスクであって、なおかつ、現在の数値はその確認しえなかった時代に比べて低く、相対的に見て「こんなに大きな数値が!」ということが今後明らかになったにせよ、それは過大に見積もらなければならないほど大きな数字ではないということでしょう。同じことを以下略
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 15:45:23
redseagroup 言い訳乙、見苦しいので自説を述べたかったらいい加減に自分でまとめ立てろ!
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 21:03:14
自説でもないし、君たちの見ているものはとても科学と呼べる代物ではないと思うよ。> jigen_the3 言い訳乙、自説を述べたかったら
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 21:10:11
redseagroup 起きている事実に目を向けていないのはどちらですか? あなたの指摘はチェルノブイリやら中国沿岸やらで現実の福島ではないですね。それとも福島で放射線によって誰か亡くなったりしたんですか? 科学とは事実を基にして可能性も追及する事はわかるがあなたが示したのは可能性が「有る」だけで可能性の「高さ」は示していませんよ? とにかくこれ以上続けたいなら自分でまとめを立てなさい。立てなれない理由でもあるんですか?
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 21:19:55
jigen_the3 それは別にいいけど、そういうのを科学だ、と思い込んでいるから、おかしいんじゃないかなあ?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 21:41:41
redseagroup あなたの言っていることは科学の分野ではなく政治の分野ではないのですか? あなたがあなたの中で自己完結するならどの様に考えても自由ですが科学は事実に基づかなければ科学では有りません。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 21:45:33
jigen_the3 その”事実”を認識するあなたは科学(的)なの? そうでないなら(ここに書かれていることはあなたの認識の結果だから)、ちっとも科学なんかじゃないね。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 21:53:07
redseagroup 今度は認識学における抽象論で話題そらしですか?ww
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 21:56:22
詳しく書くと、福島原発の事故以前の食べ物は放射線量的に厳しくチェックされていないけれども、事故後は基準がものすごく厳しくなったから市場に出回っているものでは過敏になるほどの問題はなく、また、結局核実験時の影響を受けた食物の放射線量は現在の事故後の食物の放射線量を上回っており、事故による放射線量は案外上昇しなかった。同じこと二回目。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 21:57:13
というよりは、我々はこの事故が起こるまで食品の放射線量についてのリスクをほとんど考えたことが無く、かといってそれがこの事故前に存在しなかったリスクではなくてずっと以前からあったリスクであって、なおかつ、現在の数値はその確認しえなかった時代に比べて低く、相対的に見て「こんなに大きな数値が!」ということが今後明らかになったにせよ、それは過大に見積もらなければならないほど大きな数字ではないということでしょう。これ何回書いたかなあ。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 21:59:32
このまとめからは私には以上の二点しか重要な情報はなく、その上別に目新しくもなかったのだけど、今どき全然重要なところでもないものにいつまでも絡みついているというのは何か利権が?
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 22:16:58
農産物も含め食品の汚染問題は今からでは?君たちがそれを気にしないことはよく分かった。∥魚のセシウムなぜ下がらない http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000033-asahi-sci
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 22:30:30
redseagroup だから汚染されら魚が出荷されてるの? ここの米欄で出荷しろとか食べろって主張している人がいるという事実があるなら名前をあげてください。いつまで話題そらしや屁理屈や負け惜しみを並べれば気が済むの? 信者向けのアピールですか?
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 22:39:01
jigen_the3 言及してもいないことを尋ねられても、早く寝れば?としか返答しようがないよね.
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 22:43:29
魚に限らず、基準値もつれまでは、されてるんじゃないかな? 君の決定ではそれらを汚染、と考えないことは分かった.> jigen_the3汚染されら魚が出荷されてるの?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 22:43:50
redseagroup 「農産物も含め食品の汚染問題は今からでは?君たちがそれを気にしないことはよく分かった。」→これに対する回答と質問に対する意図へのこちらからの質問なのだが無関係なの?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 22:45:26
redseagroup 基準値に対して異論があるならまず自らの基準値を示した上で根拠も示すのが筋では?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 22:58:52
[c819501] は? 出荷されてるの?と聞いているのはこっちなのだが?
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 23:04:17
jigen_the3 「魚が出荷されてるの?」 →→ jigen_the3 「根拠も示せ」
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 23:06:21
redseagroup 質問しているのはこっちだしあなたが何を言いたいのかさっぱり分からない。申し訳ないが分かるように説明してくれないか?
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 23:10:21
先回りしすぎですよ. きっと あなたの内面にある何某かがそうさせるのでしょう.
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 23:17:21
redseagroup ああー、理解しました。「基準値に対して異論があるならまず自らの基準値を示した上で根拠も示すのが筋では?」→これに回答出来ないからごまかした訳ですね、なるほどw
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 23:18:50
分かるように説明することができたら、コメント欄こんなことになってないと思いますよ。説明する能力のない人にそれを求めるのは無茶というものですよ。のんべんだらりと今更こんなことを言っている人は危機意識が薄いというだけなので、放っておいてもいいんじゃないですかね。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 23:23:01
jigen_the3 あなたは自分が否定したいことを尋ねているに過ぎないのですよ.それはヒトを使わずご自分でされればよいと思いますよ.
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 23:23:56
tsukinagakon そろそろ3回目だか4回目だかのコピペタイムでは?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 23:38:42
redseagroup 人には質問を投げかけ答えさせておいて自分に都合の悪い質問はスルーですか? そうですかw
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 23:39:44
redseagroup そのような態度があなたの考える科学的な態度と理解してよろしいですね?
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 23:43:23
ではお言葉に甘えさせてもらって、このまとめからわかることを私は何度か同じ文章を載せましたが、 catexenさんが繰り返し説明しているのは要するに、キノコの放射線量が核実験時のそれの方が上回ったとして、それで汚染が大したことはないというのは迂闊ではないか?ということを延々と繰り返しているというコメント欄です。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 23:44:56
そこで私のこのまとめからわかることの記述につながるわけですね。問題提起から検証です。そしてそれをリピートし続けているというのが今のコメント欄なんで、まあ意味ないです。同じ意味の無い事ならセックスしている方がましというのが持論です。なんかこれもどっかで何度か書いたけど。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 23:46:25
jigen_the3 決め付けるのはあなたの勝手でしょうが、どこかにそのような痕跡がありましたか?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 23:51:21
redseagroup コメ欄を見直してください。それから私は事実と科学を前提にして話をしてきましたがあなたの前提は私とは異なるようです、よって以後このまとめのコメ欄においてはあなたの存在を無視することにしました。悪しからず。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 23:54:52
ああ!この展開は見覚えがあると思ったら!あなた、あなたか!!ちょっと懐かしくなってきたー。元気そうで何よりだよ。相変わらずだけど☆
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2012-11-10 23:55:00
tsukinagakon ご忠告に従い彼のコメントを無視することにしますw 確かに時間を無駄に使ってしまいましたw
山下238 @Yamashita238 2012-11-10 23:56:23
野生のキノコはむしろ毒キノコを間違えて食って死ぬリスクのほうがでかいんじゃないのか
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 23:57:27
そうかそうか~なんていうの、同窓会気分。最近会わなかったもんね~ どこのまとめ以来だっけ?私も最近結構いろんなとこで書いてるから、どこでだったか忘れちゃったけど、話の展開がやっぱり特徴あるよね。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-10 23:58:09
こう、ながああああいコメント欄になってこないと、ちょっと思い出せなかったけどねえ。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-10 23:58:32
jigen_the3 事象を選別し都合により無視する、という行動は、あなたがいつも取られていることではありませんか.いまさら宣言するようなことでもないでしょう.
月永こん @tsukinagakon 2012-11-11 00:04:37
jigen_the3 その方がいいですよ~ 意味を問うことがそもそも無駄なんで、ただの話し相手だとしたら、ずっと返信し続けてくれるのでヒマなときにはいいですよ。宅急便待ってるときとか。夫の帰りを待ってるときとか。うちは今帰宅したんで、今日はこれでおしまいにします。残業続きでしてね。また月曜日の夜にでも覗いてみます。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2012-11-11 00:23:10
Yamashita238 毒キノコは素人では見分けがつきにくいものが多くて、毒性の高いものは小指くらいのものを食べてもアウトですから。肝臓がスポンジ状になって、洗面器何杯もの血を吐いて死ぬとか嫌ですw
山下238 @Yamashita238 2012-11-11 00:58:51
tolucky774 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル ちなみに私それとは知らずにサルマタケことヒトヨタケを食ったことあります。 何の気の迷いだったのか。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-11 22:11:04
毒キノコにしてもタバコにしても、その危険性を滑稽に強調したところで、現下の福島および東日本の広域な汚染を強調することもまた滑稽である。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-11 22:11:34
なんかこれ!格言みたいになってきた!
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-11 22:16:57
時差かな?> tsukinagakonまた月曜日の夜にでも覗いてみます(キリッ!)
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-11 22:31:43
毒キノコにしてもタバコにしても、その危険性を滑稽に強調したところで、現下の福島および東日本の広域な汚染を、低減することも打ち消すことも出来ない。 そして、大気圏内核実験が頻発した一時期を、それと同様に用いた、自称ビートルズ世代教授@hayano氏は、それらと同じメンタリティであり、欺瞞性を持っているのである.
月永こん @tsukinagakon 2012-11-11 23:36:55
redseagroup おお!おつかれさまです!私の予定気にしてくれてたのね!まさかちゃんとコメント読んでるなんて!ツンデレなのかしら。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-11 23:39:36
昨日一生懸命かいてたコメントが「個人的に納得いかない」という理由で全削除されちゃったから、これはもう、今夜も@catexenさんしかいないなと思って。
Red Sea Group @redseagroup 2012-11-12 07:21:34
嘘はよくないですね.削除したのは、あなたが昨日、改変コメントをポストした後ですから、その tsukinagakon 前後関係は事実に反しますね.
月永こん @tsukinagakon 2012-11-12 10:04:37
redseagroup ん?えっとどこの話をしてるんだ?私のコメントが削除されたのは自宅出産がなにがなんでも安全とは言えないと専門家が言うのはどうなのか?的な感じのまとめなんだけど、そのまとめの様子も見てるの?自宅出産についてもご興味が?
月永こん @tsukinagakon 2012-11-12 10:08:55
あれ、あれいつ削除されたっけ?いつ削除されたかどっかから連絡くるの?昨日まとめのコメント書いて、一晩寝て日曜日の用事をこなし夜になって「イイネ」がついたコメントを見に行ったらもうなくて、コメントできないなあと思ってこっちに戻ってきたという経緯なんですが。
月永こん @tsukinagakon 2012-11-12 10:10:30
滑稽云々書いたのはやっぱり削除された後だったな、やっぱり。削除されちゃって書けるまとめが無いからこっちに来たというのはあってると思うけど。違ってる? redseagroup
s_matashiro @glasscatfish 2012-11-19 18:33:26
なんだかかえって場違いなコメントのような気がしますが、私が見つけた中で国内の震災前の最高値は、次の論文で富士山周辺で採取された 7950 Bq/kg です http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=15919537 きのこの種類はキシメジ http://www.weblio.jp/content/Tricholoma+flavovirens
nao @parasite2006 2012-11-19 22:47:42
有難うございます。キノコもさることながら、この論文http://1.usa.gov/ZY5z1P では富士山麓の森林(海抜1650 m)のキノコ(採取時期は1998年10月、11検体)とあわせてキノコが生えていた場所の土壌(11検体)と富士山の土壌(キノコが生えていない海抜1600 mと2200 mの2地点、土を掘った深さは10 cmまで)中のCs137の量も測定し、3.18-149 Bq/kgと報告しています。
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